C'est sur que ce n'est pas la petite maison dans la prairie

Mais c'est bien pour ça qu'on aime!! ;)En tout cas n'hésite pas : si le premier tome t'as plu la suite te plaira tout autant!

La série TV a reçu le feu vert la nuit dernière ! :)Si vous voulez en discuter, c'est par ici : http://www.elbakin.net/fantasy/news/117 ... one-de-Fer (en suivant le lien indiqué)

Je me suis, pour ma part, acheter les 2 premier Intégrale chez J'ai Lu ( ils sont beaux je trouve). Je vois des critiques vraiment élogieuses sur ce cycle, je suis très impatient de le commencer.

Je suis en train de me les relire (dans l'intégrale j'ai lu, je les avais lus en VO la première fois), avec un très grand plaisir j'avoue... A la première lecture j'avais tout dévoré pour voir où allait l'intrigue principale, mais vu qu'elle avance assez lentement c'était assez frustrant. A la relecture, on profite beaucoup mieux de l'aspect "feuilletonesque" je trouve, à savourer tous les personnages et leurs péripéties, et c'est avec plaisir qu'on trouve tous les petits indices qui prouvent que Martin sait parfaitement où il va et maitrise son univers.Je redécouvre certains personnages. Cersei, notamment, qui en première lecture m'avait laissé le souvenir d'une "salope de base" (pardonnez moi l'expression), mais qui a la relecture se trouve être un personnage très finement écrit, et finalement attachant.Le 2ème tome est tout de même inférieur au premier je trouve. Chaque intrigue prise séparément est bien fichue et intéressante (enfin Dany mise à part), mais ça manque un peu d'un fil d'histoire global (disons plutôt qu'il y en a bien un, et très bon, mais que trop de chapitres s'en écartent pour que le tome ait l'air bien cohérent). Je garde un excellent souvenir du 3ème tome, j'espère ne pas être déçue à la relecture (vivement la sortie de l'intégrale !).

Je redécouvre certains personnages. Cersei, notamment, qui en première lecture m'avait laissé le souvenir d'une "salope de base" (pardonnez moi l'expression), mais qui a la relecture se trouve être un personnage très finement écrit, et finalement attachant.

Alors ça Tu es le premier que je croise à qualifier Cersei d'"attachante".Je suis également en train de me refaire la série et contrairement à toi cette relecture n'est pas à son avantage (en gros, maintenant qu'elle a perdu de son mystère, je la trouve encore plus hysterico-garce que la première fois!)En revanche, nous sommes d'accord, Martin a le chic pour décrire avec finesse ces personnages

almaarea a écrit :[Alors ça Tu es le premier que je croise à qualifier Cersei d'"attachante".

Ben en fait ça dépend des moments... Mais finalement, au début on la voit surtout à travers les yeux des autres personnages, et c'est un prisme déformant. Certes il y a "l'incident Bran", mais finalement c'est Jaime qui fait le geste fatal et ce genre de geste devient finalement assez anodin dans le monde du trône de fer par la suite... C'est la première fois dans le livre qu'on assiste à une scène aussi hard, donc elle marque les esprits, mais finalement Robert, (ou Gregor !) est capable de pire, par exemple. Et c'est tout à fait justifié dans la mesure ou on apprend par la suite que la vie de ses enfants est en jeu.Robert, d'ailleurs... son histoire avec lui est assez poignante. Il s'est toujours comporté en salaud avec elle, et la haine qu'elle lui porte et qui aura tant de conséquences est plus que justifiée.Au début, on la "charge" de plein de trucs dont elle est finalement innocente.Plus globalement, elle sait parfois se monter charmante, presque enfantine (quand tyrion lui amène de bonnes nouvelles dans le T2 par exemple). ça permet de comprendre pourquoi certains personnages l'aiment bien... elle protège Sansa de Jeoffrey en ne lui révélant pas qu'elle a eu ses premières règles.Bon OK elle prend souvent de mauvaises décisions et a assez peu de scrupules dans l'ensemble, puis vire parano, mais elle c'est un personnage assez nuancé. Si on regarde de près, Robert ne me semble pas valoir plus qu'elle, et l'amour que lui porte Ned est d'ailleurs assez aveugle vis à vis de ses beaux principes.Dans le même genre, Lysa Arryn me semble bien plus caricaturale (même si nieau destin tagique elle se pose là, elle aussi).

Altaïr a écrit :elle sait parfois se monter charmante, presque enfantine.

Oui, enfin c'est quand même le plutôt le genre à arracher les ailes des insectes pour voir s'ils peuvent toujours voler.;)On apprend d'ailleurs par jaime que Cersei .

john doe a écrit :On apprend d'ailleurs par jaime que Cersei [... un spoiler...]

Oui mais bon c'est son fiston, elle le protège ... Bon, OK, elle a un amour maternel un "tout petit peu" excessif :pPS : Lysa est encore pire finalement... et l'amour maternel pousse Catelyn à faire de mauvais choix et à être injuste envers Jon... Y a-t-il de bonnes mères dans le TdF ?)

Y a-t-il de bonnes mères dans le TdF ?

Bonne remarque ! Je cherche, je cherche, et aucun nom ne me vient à l'esprit... Catelyn est un personnage que j'admire mais je ne qualifierai pas de "bonne mère" tant son instinct maternel ressemble à une épée tranchante. Quant à Lysa, elle est aussi hystérique que Cersei mais n'a pas l'alibi de la beauté et du pouvoir.Je ne pense pas que Robert ce soit particulièrement mal comporté avec Cersei. Il était connu comme un coureur de jupon dès sa jeunesse (et elle ne s'embête pas de son côté) et elle ne l'a pas épousé par amour. Si elle avait vécu sa vie de son côté et ne l'avait pas ouvertement méprisé je ne crois pas que leurs relations auraient été aussi tendues.

genna Lannister , toutes les momons Frey

Je n'ai pas encore croisé Genna Lannister.Quant aux dames Frey, à part qu'il s'agissait de poules pondeuses je n'en ai pas vraiment de souvenirs. Pourrais-tu développer ?

Je ne pense pas que Robert ce soit particulièrement mal comporté avec Cersei.

Il la frappait, quand même, si je ne me trompe pas. Je crois qu'il éprouvait parfois des remords, mais le geste reste le même.Ça reste un peu lointain tout ça, faut vraiment que je relise le tout.

elle l'avait surement mérité (clin d'oeil à la journée de la femme d'hier ).

Si je me souviens bien, il ne la bat pas régulièrement, cela arrive une ou deux fois, exceptionnellement, lorsqu'il a été poussé à bout.Ca n'excuse absolument pas le geste et dis comme ça (en plus le lendemain de la journée de la femme:ph34r:) ça peut paraitre déplacé, mais je crois vraiment que Robert n'est pas de ces salauds qui battent leur femme pour le plaisir, parce qu'ils n'ont que ça sous la main, ou que sais-je encore. Il frappe parce qu'il ne sait pas ou n'a pas le courage d'agir autrement. Cersei le méprise, ne cherche pas à le cacher et fait tout pour le mettre en rage et se conforter dans son idée qu'elle est mariée à un minable. Voilà pourquoi j'ai du mal à compatir...

En somme, Robert et Cersei se méritent bien l'un et l'autre (il n'y en a pas un pour rattraper l'autre) !

Cersei dit à Ned qu'elle aurait pu aimer Robert au début de leur mariage, mais que leur nuit de noce a définitivement détruit cette ébauche quand un Robert soul l'a appelé, pendant l'acte, Lyanna (la sœur de Ned et premier amour de Robert pour les deux du fond).

Oui quand elle décrit à Ned ses relations avec Robert ça fait frémir quand même (nuit de noces fin saoul, l'appelant Lyanna, puis toutes les fois où il a accompli son "devoir conjugal" il était saoul et brutal, et l'a frappé à plusieurs reprises... ). Finalement Ned et Catelyn ont du bol d'avoir fini par s'aimer, c'est manifestement pas si courant à Westeros les mariages arrangés qui finissent bien :)Lysa a des "excuses" à son comportement excessif aussi : mariée à un homme déjà vieux, 4 fausses couches, 2 enfants morts-nés, ça explique son côté surprotecteur vis à vis de son fils... mais je la trouve tout de même dépeinte de façon caricaturale.Jenna Lannister ? on n'en sait pas grand chose finalement...

genna c'est la momon de tyrion, morte en couche ...

Cersei dit à Ned qu'elle aurait pu aimer Robert au début de leur mariage

Honnêtement, vous y croyez ? Cersei n'aime rien d'autre qu'elle même et ses rejetons (avec un faible inexplicale pour Joffrey). Même son frère...J'ai sûrement été trop indulgente vis-à-vis de Robert (je ne me rappelais plus de la nuit de noce) mais j'ai toujours du mal à croire Cersei, surtout lorsqu'elle parle de son meilleur ami à l'homme qu'elle craint et déteste le plus au monde.