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Posté : jeu. 16 avr. 2015 20:10
par K.
Un rapport avec la bière du poney fringant?Clairement je ne suis pas doué quand il ne s'agit pas d'un personnage ou d'un lieu à deviner

Posté : jeu. 16 avr. 2015 22:16
par Kik
Tu chauffes, mais ce n'est pas cela.Bon, je crois que l'indice principal, c'est cette chronologie du roman. Il n'y a pas pléthore de romans qui aient droit à une chronologie détaillée sur Internet. En plus, c'est sur un site sérieux. Puis, il y a cet intervalle de 24h chrono séparant deux événements évoqués dans deux romans. La substance est en rapport avec les deux, du moins explicitement avec le premier dans l'ordre. Elle est nommée dans le roman en question. Son rôle dans l'autre roman n'est pas clairement établi et, s'il y a tromperie sur la marchandise, je n'en suis pas le seul responsable... ;)C'est dommage que seuls Un_nain_capable et toi ayez cherché vraiment. Pas besoin d'être un grand spécialiste ! Je vois ce jeu plus comme une enquête policière autour du monde de Tolkien. On peut toujours chercher, proposer quelque chose. Je ne le fais pas toujours moi-même
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, mais quand cela m'arrive, j'apprends ou me rappelle de quelque chose.
Posté : ven. 17 avr. 2015 00:03
par K.
D'autres ont pu chercher et galérer autant que moi car à chaque fois j'indiquais quelque chose j'étais convaincu de totalement me planter. Un lien avec les différents versions de la rencontre entre Thorin et Gandalf? Même si je ne vois pas comment cela concorderait avec tout cela...
Posté : ven. 17 avr. 2015 11:30
par Belthronding
Kik a écrit :C'est dommage que seuls Un_nain_capable et toi ayez cherché vraiment. Pas besoin d'être un grand spécialiste ! Je vois ce jeu plus comme une enquête policière autour du monde de Tolkien. On peut toujours chercher, proposer quelque chose. Je ne le fais pas toujours moi-même

, mais quand cela m'arrive, j'apprends ou me rappelle de quelque chose.
Ne t'en fais pas d'autres cherchent, ils relisent plusieurs fois ton énigme et les indices que tu as laissés. Parfois ils parviennent à des conjectures mais elles sont beaucoup trop bancales pour être postées.

Posté : ven. 17 avr. 2015 11:41
par Faith
J'avais pensé à l'or et le roi serait Thorin mais au final, l'or est plus un métal qu'une substance (sauf si on le fait fondre mais ça devient capillotracté)La journée de plus, par rapport au fait que s'ils étaient arrivés une journée plus tard à la porte secrète, ils ne seraient pas rentrés dans Erebor et beaucoup de gens en auraient été contents?Par contre pour les deux derniers vers, j'ai plus de mal à trouver une explication x)
Posté : ven. 17 avr. 2015 12:00
par Belthronding
Pourrait-il s'agir des lembas? C'est une substance plutôt appréciée. Le roi dont il s'agit pourrait alors être Aragorn qui a besoin de temps pour réfléchir à ce que va faire la Communauté après avoir quitté la Lorien. Mais tout comme Faith j'ai du mal à expliquer les deux derniers vers.
Posté : ven. 17 avr. 2015 12:05
par K.
J'avais aussi songé aux lembas mais je ne vois pas à quel souci de chronologie cela ferait référence. J'avais aussi toute une interprétation foireuse avec le roi-sorcier et les évènements du mont venteux mais cela ne me donnait pas une substance comme réponse... sauf à considérer les poignards de Morgul et leurs fragments comme tels. Je peux relier cela avec chacun des vers (encore que il faudrait que je revérifie pour "soir" mais je ne parviens pas à relier cela avec le souci de chronologie..."Une journée de plus, de beaucoup eût fait la joie,
Posté : ven. 17 avr. 2015 17:42
par Un_nain_capable
J'ai aussi pensé au Miruvor ou tout simplement au vin des elfes de Mirkwood. Le 1er n'a quasiment aucun lien avec l'énigme, et pour le 2ème, le Roi pourrait être Thranduil, ça pourrait coller avec l'énigme mais pas avec les autres indices.Une journée de plus, de beaucoup eût fait la joie, ---> Une journée de plus dans les cachots des elfes auraient pu contenter Smaug, le Nécromancien et peut être les Orcs et les Wargs, cela faisant référence au Jour de Durin et à la porte secrète comme l'a dit FaithMais ce soir, rien que pour le plaisir du seul roi ? ---> Thranduil est plus "Roi" que les autres seigneurs elfes, il a son Royaume à lui, et incarne bien l'égoïsme suggéré dans cette questionA bien servi celui qui vit qu’on s’en servit, --> Bilbo aurait bien servi Thorin et Cie en voyant qu'on se servait des tonneaux de Vin : il leur a offert une porte de sortie !Le débarrassant des seuls qui en aient joui --> Au revoir les elfes qui gardaient les tonneaux à moitié bourrés
Posté : ven. 17 avr. 2015 19:11
par Kik
Je m’apprêtais à donner de nouveaux indices, lorsque j’ai vu que Un_nain_capable avait trouvé ! Il s’agit bien du vin. L’explication exacte, c’est :L’évocation du vin de Dorwinion et de ses effets ravageurs. Lors de son discours d'adieu dans
LOTR, Bilbo évoque la célébration de
son anniversaire (sûrement bien arrosé) à Esgaroth (Lacville). 22 septembre 2941 TA. Cette date je l’ai relevée sur tolkiendil.Nul doute que, s'il avait laissé emporter par le courant, ne serait-ce qu'un tonnelet, il aurait fait la joie d'au moins treize personnes, voire plus. À apprécier entre connaisseurs !Car ce vin, précieux et rare, proche du Tokay (tokaji) hongrois, était destiné à la seule table du
roi Thranduil. Quelques invités triés sur le volet…Mais son échanson a entraîné avec lui le capitaine des gardes au détournement de biens privés,
ce qu’a pu constater Bilbo (
Le Hobbit).
Les deux ayant sombré dans le sommeil, cela a permis l’évasion des nains vers Lacville. 21 septembre 2941 TA.C’est plutôt anecdotique et je ne pensais pas chambrer quelqu’un. Je préfère chambrer le vin, même si pour fêter les vacances, je me contenterai d’un modeste Bordeaux.

Posté : sam. 18 avr. 2015 00:18
par Un_nain_capable
Au moment où j'ai écrit ça, je ne pensais pas avoir vu juste. Mais en même temps, des substances appréciées de tous qui donnent du plaisir, il devait pas y en avoir beaucoup...(dans l'univers de Tolkien).Voilà mon "énigme" :Nom éblouissant, enfant de la nature,Vie changée lors d'une capture.Inspirant la nuit, futur du Gondor,Mon destin sera fait de vie et de mort.De moi tu auras lumière et espoir,Contre un grand danger dans le noir.Nous sommes des personnages-clé,Qui t'avons beaucoup apporté.Il va falloir que je m'entraîne à en faire des plus difficiles...
Posté : sam. 18 avr. 2015 02:04
par Kik
Je dirai Isildur, Elendil et Gil-galad. L'un peut être l'autre et l'ordre ? Je suppose que c'est ce qui compte.
Posté : sam. 18 avr. 2015 16:09
par Foradan
En supposant qu'il faille 3 réponses : Maedhros, Túrin, Galadriel. (Je pressens que c'est trop flou pour certains indices, je me suis focalisé sur un mot qui correspond à chacun).
Posté : sam. 18 avr. 2015 18:00
par Un_nain_capable
Il y a bien plusieurs personnages à trouver (Foradan en a trouvé un). L'énigme est composée comme ça :
Nom éblouissant, enfant de la nature,Vie changée lors d'une capture. ------------> Personnage AInspirant la nuit, futur du Gondor,Mon destin sera fait de vie et de mort. ------------> Personnage BDe moi tu auras lumière et espoir,Contre un grand danger dans le noir. -------------> Personnage CNous sommes des personnages-clé,Qui t'avons beaucoup apporté ---------------> Point commun entre A, B et C avec un personnage D.
Pour ce qui est de "
Qui t'avons beaucoup apporté", plusieurs réponses sont possibles, c'est pourquoi l'ordre des personnages dans l'énigme peut être à la fois important ou pas important.
Posté : sam. 18 avr. 2015 18:01
par muscardin
Smeagol, Arwen, Galadriel.
Posté : sam. 18 avr. 2015 18:09
par Un_nain_capable
Vous en avez maintenant 2.Essayez de penser au point commun qu'il peut y avoir entre A, B et C et ça devrait aller tout seul.
Posté : sam. 18 avr. 2015 18:18
par Foradan
GilraenArwenGaladrielAragorn
Posté : sam. 18 avr. 2015 18:43
par Kik
Smeagol,Galadriel,Aragorn...

Frodon ?
Posté : sam. 18 avr. 2015 20:35
par Un_nain_capable
Foradan a écrit :GilraenArwenGaladrielAragorn
Si tu considères que "la capture" est une image pour parler de la disparition d'Arathorn II ça aurait pu coller mais, ce n'est pas la réponse que j'attends. Cependant, 2 personnages sur 4 sont bons et bien placés par rapport à l'énigme.Kik
Smeagol,Galadriel,Aragorn...arrow Frodon ?
2 personnages de bons, 1 seul de bien placé par rapport à l'énigme.
Posté : sam. 18 avr. 2015 21:25
par Belthronding
Le premier est Elrond, je pense. Son nom signifie dôme étoilé et il a été pris par Maglor avec son frère Elros. Enfant de la nature me pose un peu problème par contre... Pour le deuxième je pense qu'il s'agit de Gandalf en raison de sa mort puis de sa "renaissance". Grâce à Foradan et à Kik on sait que les deux derniers sont dans l'ordre: Galadriel et Aragorn.Tous trois ont beaucoup apporté à Aragorn.
Posté : sam. 18 avr. 2015 23:00
par Eorlingas
D'après une méthode déductive inspirée du jeu Mastermind ( x bons, y bien placés) on doit pouvoir déduire B, C et D :B - ArwenC - GaladrielD - FrodonResterait à trouver un nom éblouissant ET enfant de la nature, dont la vie aurait changé lors d'une capture (la sienne ou celle d'un autre ?)... selon Belthronding il pourrait s'agir d'Elrond qui complèterait en effet la lignée elfique ayant apportée son aide à Frodon... mais quid de son adhérence avec la première phrase de la colle ?Comme nom éblouissant il y aurait aussi Glorfindel qui aida "un peu" Frodon à ne pas mourir... mais enfant de la nature et capture ne trouve pas d'écho chez moi.