Mais je t'assure que le début du Moyen-äge, il y a un reciul des technologies et pas seulement d'ailleurs ! Des techniques d'agriculture ont été perdus et les système politiques avec. J'ai eu deux cours d'histoire à la Fac, l'un d'Histoire Economique et Sociale, l'autre d'Histoire des Institutions Publiques. Dans ce dernier cours, mon prof était justement un grand spécialiste ! Mais j'avoue ne pas avoir été à tous ses cours Mais du reculdes techniques, j'en suis sûr Si ça peut te consoler, qui dit recul, dit avancée ensuite !

"Exactement, pourquoi toujours ramener la fantasy au moyen age certe le "cadre " s'y prete mais ilo peut parfois etre etriqué et si c'est pour avoir 250 livres sur le gentil chevalier humain, l enigmatique elfe et le nain mal luné qui parle tous de la meme chose non merci ... la fantasy c'est plus que ca ..." A mon avis, si un livre a besoin d'un cadre absolument original pour être mis être mis en valeur c'est qu'il n'est pas de très bonne qualité à la base....sans compter que la redondance est un risque qui guette toutes les époques...pour faire très schématique je dirai qu'ont risque autant de remâcher le SDA en fantasy médiévale, que star wars en SF, highlander en fantasy urbaine ou gladiator en fantasy antique...à mon avis si un auteur en arrive à faire "le gentil chevalier humain, l enigmatique elfe et le nain mal luné qui parle tous de la meme chose " c'est pas le cadre médiéval qui pose problème c'est son intrigue, ses persos, son livre quoi, et ça serait pareil en antique ou en fantasy urbaine... Thys

D'accord avec ThysVIII Robin Hobb reussis bien à faire une superbe trilogie de Fantasy qui se passe dans un univers de pirate/corsaire

:sick: :sick: :sick: :sick: :sick: S'il y a bien une chose qui n'est pas un ingrédient de la fantasy, c'est la technologie !!!!! Pourquoi pas des vaisseaux de l'espace alors ? A la limite, si les héros gardent des épées, et que la magie existe, alors ca peut passer.... Mais j'y pense, ca serait pas déjà fait ca ? "May the Force be with you !"

Bien d'accord...je rejete je rejete...y a rien à faire mon esprit se bloque avec l'urban

...personnellement je ne crains pas l'usage de technologies avancées en fantasy, mais c'est vrai qu'une technologie comme les armes à feu portatives par exemple enlève ou modifie des notions telles que l'honneur, la maîtrise d'un style de combat qui n'est pas à la portée de tout le monde et demande un long apprentissage etc que j'apprécie beaucoup dans l'univers médiéval... Thys qui s'accroche bec et ongle à son moyen age adoré

moi je bloque y a rien à faire...le moyen âge ou l'antiquité ca a du charme, et comme tu dis si bien l'apprentissage, l'honneur...si justement y avait pas cet apprentissage ce serait moins marrant ...c'est là où l'on peut trouver le plus de touches d'humour

...+ j'y réfléchis, + je me dis qu'il n'y a vraiment que sur les armes à feu que je bloque...je trouve ça d'un inintérêt (je ne parle pas d'un point de vue startégique ça va de soi)... Thys

je dirais que franchement c'est la technologie dans l'aceptation moderne du terme qui me pose un gros problème...mais vraiment un gros problème...je dis pas qi je lis un bouquin avec mes monstres ou si je suis dans l'univers de Lovecraft là d'ac, moi pas de problème pour la technologie...ce serait même bizarre si y en avait pas ! mais en fantasy, .......non y a rien à faire

Maîtriser une arme à feu avec virtuosité, ça peut être aussi complexe qu'un style de combat à l'arme blanche, mais bon, ça ne change pas vraiment la donne, ce que je dis là.

durant le moyen-âge, les gens s'occupaient de survivre. ils n'avaient pas vraiment le temps d'étudier et tout. c'est ça le recul des techniques. pour la politique, dans la grèce, dans athène plus précisement, il y avait la démocratie. lorsque les romains sont arrivés et ont pris le contrôle, la démocratie s'est arrêtée. les romains avaient la monarchie. voilà mes quelques bases d'histoire ( mais tu dois savoir ça ) bye

Va donc faire un tour à Bagdad au Xe siècle, tu verras ce qu'ils te diront sur le recul des techniques.

Pour ceux qui veulent des vaisseaux spaciaux, des combats à l'epee, de l'honneur et de la magie il y a les romans de Tenebreuse. C'est entre la SF et la Fantasy.

"pour la politique, dans la grèce, dans athène plus précisement, il y avait la démocratie. lorsque les romains sont arrivés et ont pris le contrôle, la démocratie s'est arrêtée. les romains avaient la monarchie." Euh, on est pas là pour fa

Depuis quand mon message part-il avzant que je l'ai posté !!!! Bon, je disais, on n'est pas là pour faire de l'histoire romaine, mais bon, Rome était une République quand elle a commencé à s'interesser à la Grèce, et la démocratie a perduré un certain temps sous la "domination" romaine.

Je suis en train de finir un bouquin "the circle and the cross" de Caiseal Mor (book one of the wanderers) C'est de la Fantasy au tout debut de la christianisation de l'Irlande. Et j'ai beaucoup de mal avec cet univers qui est le notre. Peut etre est ce l'auteur qui me plait pas, me direz vous ??? En tout cas avoir autant de references "reelles" ca me perturbe dans le fait de m'evader. Je me fais regulierement des reflexions du style "c'est pas de la vraie magie, c'est eux qui le voient comme ca et c'etait vraiment ainsi que le voyait nos ancetres,....." Et comme ce n'est pas la premiere fois que je bute sur un bouquin de Fantasy ayant un cadre historique réel, je pense que je vais arreter ce type d'univers.

je dirais que ce qui me dérange le plus dans les bouquins fantasy à cadre historique c'est que je délaisse la fantasy en elle-même et que je serais plus tentée d'en savoir plus sur le cadre historique. Et ca m'énerve d'avoir un mal fou à me consacrer sur la partie fantasy...

Tout dépend si le cadre historique est plutôt strict, ou assez lâche, genre Wielstadt.

une explication plus ample ca m'aiderait car suis trop fatiguée pour essayer de comprendre par rapport a wielstad...c'est trop historique ou bien expliqué?

Eh bien, je voulais dire que pour moi, Pevel prend tout de même un certain nombre de libertés avec l'Histoire, voilà. Ca t'aide ?