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Posté : jeu. 8 mai 2003 14:27
par Invité
Je voudrais votre avis sur la collec fleuve noir avec tout ses bouquins fantasy. Je pensais qu'ils en sortait tout les mois à la "chair de poule" mais en fait on m'a dit que non. Et aussi je pensais que c t directement lié à Donjons et dragons et bien re-non, ils sont liés mais la création de la collec et du jdr s'est faites indépendament. Bref, j'ai lu le 1er tome de la trilogie de l'elfe noir de R.A salvator, et j'ai trouvé ca pas si mal. Je suppose qu'il y en a des bons et des très mauvais mais ce livre était aussi bien que la tapisserie de fionavar ou les chroniques de krondor. C'est pas des super références (en tout cas pour moi) mais je veux dire qu'ils mériterais de figurer sur le site. En fait c ce que j'avais mis mais bon voila je connais pas les post par coeur Je rajouterais que les Matrones sont un peu pompé sur les honorés matriarches.
Posté : jeu. 8 mai 2003 14:27
par Invité
Tiens je vais m'y coller
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Tout a fait d'accord avec les matrones/honorées. Mais l'univers de Menzoberranzan est bien trouvé et vaux la lecture. Les royaumes oubliés partent d'un principe sympa (un univers pour des campagnes AD&D), mais le nombre titanesque de livres n'est pas la pour en souligner la qualité. Greenwood: le créateur, Ed Greenwood, écrit des bouquins essentiellement sur Elminster, le super mage de service qu'il a créé. Problème: chacun de ses livres est une succession de combats, enchainés à un rythme affolant, entre lesquelles nous avons droit à quelques bribes de l'intrigue, pas vraiment poussée d'ailleurs. Je déconseille fortement les Greenwood, sans intérêt ni qualités aucunes. Ah si! Grace a lui on peut saisir des éléments du background de Toril (le monde deTSR, ndr). Salvatore: cet auteur est, quoiqu'en dise Gillossen, le meilleur en ce qui concerne les royaumes oubliés. Attention, il n'est pas impressionnant! Il est juste bon, sans plus. Les 3 Trilogies concernant l'elfe noir sont, a mon sens, les meilleurs bouquins des FRs. Problème: Salvatore a trop tiré sur le cordon avec Drizzt do Urden et ce personnage qui butte des dragons, des démons, a une histoire d'amour avec la copine de son ancien pote (les feux de l'amour), est complètement épuisé. Et en dehors de l'elfe noir, Salvatore est vraiment très mauvais. Il a peu d'inventivité, et ses séries indépendantes sont affligeantes de nullité
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Sinon pour le reste des "séries" des FR, et ce qui va suivre est mon avis personnel, et n'engage que moi, ce ne sont que des histoires régionales (cad, se passant dans divers endroit du monde des FRs), qui manquent de punch, d'intérêt, et ne valent vraiment pas l'argent qu'on peut y avoir investit. La formule est bien rodée: un héros/une héroine, un/des méchants, des combats, une conclusion, le tout tenant sur 200 pages. On ferme le livre et on oublie, et on regrette son achat par la même occasion. Au final, aucune ampleur dans ces livres, aucune émotion; les "pisses-copies étazuniens" ont frappé dur et fort avec les royaumes oubliés
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Je te conseille surtout: -les 3 trilogies de l'elfe noir -la trilogie des avatars Avec ca tu auras un bon apercu de Toril. Le reste est simplement dénué de tout intérêt créatif ou narratif.
Posté : jeu. 8 mai 2003 14:27
par Gillossen
Attention, moi je n'ai rien dit à propos de sa valeur face aux autres " écrivains " des Royaumes Oubliés ! J'ai juste dit qu'il était globalement nul, mais ça ne l'empêche pas d'être le meilleur d'une armée de tâcherons. PS : Attention, message volontairement " méchant " à l'adresse de sieur R.A Salvatore.
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Posté : jeu. 8 mai 2003 14:27
par Invité
...on a tous nos bêtes noires
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(attention HS : moi c'est Stephen King, mais en fait je ne peux pas lui en vouloir personnellement puisque c'est pas lui qui écrit ses livres... :evil: merci de ne pas répondre à ça, ou pas dans ce topic). Mais c'est vrai que cette littérature de supermarché s'apparente assez à de la musique d'ascenseur...on l'entend sans l'écouter, ça ne laisse aucune trace une fois qu'on est sorti de l'ascenseur, c'est limite si ça passe le temps pendant un trajet en train par exemple (quoique je n'écouterai pas de musique d'ascenseur dans le train

)... Y'a franchement mieux à lire pour pas plus cher! Thys
Posté : jeu. 8 mai 2003 14:34
par Gillossen
Qui veut donc me torturer en faisant réapparaître ce sujet ici ?
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Posté : jeu. 8 mai 2003 14:41
par Publivore
Qui veut donc me torturer en faisant réapparaître ce sujet ici ?
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Je plaide coupable !
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Mais le transfert du sjet (Merci Sylva ! ) était indispensable pour que je puisse porter à l'attention de tous les fans (avec une pensée particulière pour toi, Gillo

) , la nouvelle suivante :
Un nouveau roman de RAS vient de sortir aux USA !
At the conclusion of the Second Demon War Saga's dual expositions, Ascendance and Trancendence, the stage is set for Imortalis--R. A. Salvatore's thunderous third act. Young King Aydrian has usurped the throne of Honce-the-Bear with the villainous Marcalo De'Unnero at his side. Simultaneously, in the desert lands of Behren, Brynn Dharielle has used political machination and her monstrous ally--the dragon Agradeleous--to free her people, the To-gai, from the Yatol yoke. Aydrian seeks to secure his throne and expand his kingdom into the lands of Behren. His strength and cunning bring him to brink of success, where he meets the heroes of the first Demon War Saga, including his mother Jilesponie, and the Dragon of To-gai, who must unite against impossible odds to save the world.
Posté : sam. 10 mai 2003 17:35
par Ultran
Personnellement, j'ai ADORÉ la trilogie de l'Elfe noir dans ombre terre, l'atmosphère qui y règne et les dercriptions sont vraiment splendides et c'est pour moi un des meilleurs en ces qui a trait à la collection des RO.Autrement, je ne sais pas tout ce qu'a fait R.A Salvatore, je n'ai sûrement lu qu'une partie, mais pourtant il ne m'a jamais semblé "mal écrire". Je n'ai donc aucune objection à le voir apparître ici 8)
Posté : sam. 10 mai 2003 17:41
par Gillossen
Tant mieux pour toi si ce que tu as lu t'a plu, c'est l'essentiel.
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Mais bon, je crois que ce que nombre lui reproche est déjà assez détaillé dans les pages précédentes... :oNo comment pour la sortie de son nouveau roman. :-P
Posté : lun. 12 mai 2003 09:47
par belgarion
Tiens, le sujet de R.A SAlvatore est ressorti. Pour reprendre le tème du sujet je vais dire contre et en faissant cela je vois que j'ajoute ma voix à bon nombre de personne. Pour moi c'est à lire une fois lorsque l'on est en pénurie de lecture même si parfois certains passages comme dans la pentalogie du clerc sont intéressants.
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Posté : mer. 14 mai 2003 13:04
par Lÿr
Le plus drôle : je viens de voir un comics scénarisé par Salvator, apparemment...Conan s'est décoloré en blonde.
Posté : mer. 14 mai 2003 20:13
par tasslehoff
Conan s'est décoloré en blonde.
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ca doit avoir la classe
Posté : mer. 16 juil. 2003 00:09
par finrod
Je suis d'accord avec le fait que la trilogie de l'elfe Noir est une des meilleures des Royaumes oubliés, toujours est-il que le style ne vole quand même pas très haut... ça se lit bien sur le coup et ça s'oublie... Ce qui m'intéresse dans l'affaire c'est surtout l'histoire et la cosmologie de Féérune (on est servi dans la Trilogie des Avatars). Et puis l'idée directrice de la trilogie m'a plu.Mais bon, je trouve que RA Salvatore n'est quand même pas à mettre dans les bons auteurs, rien à voir avec du Weis & Hickman par exemple... :? Ce que je déplore, parce qu'avec un monde génial comme celui des FR, il y en aurait des choses bien à raconter si les auteurs avaient vraiment un bon style... :roll:
Posté : mer. 16 juil. 2003 10:33
par Herbefol
Je me garde bien de donner une opinion quelconque sur Salvatore pour le moment. Le seul livre que j'ai lu de lui c'est "Vecteur Prime", le premier volume de la série "Nouvel Ordre Jedi" dans la littérature Star Wars. :)Quand j'aurais un peu de temps à perdre j'en lirais quelques-uns, genre la trilogie de l'elfe noir, que j'emprunterais à un copain pour qui la Fantasy se résume aux livres Royaumes Oubliés du Fleuve Noir (on lui a prêté LOTR avec après deux ans il n'a toujours pas commencé le premier).
Posté : mer. 16 juil. 2003 22:58
par Alexielle
Boaah ! Que dire ! J'ai une trentaine de F. Realms achetés d'occaz pr une bouchée de pain, c'était l'occaz de découvrir !R.A.S reste l'un des meilleurs auteurs de cette série comme Barbara Cartland était le must des books Harlequin. Tout ceci reste divertissant mais c'est à lire dans le train.J'aime bien le personnage de Drizzt, c'est d'ailleurs lui qui porte les trois trilogies sinon elles n'auraient pas grand intérêt ! Je n'ai lu que la Pentalogie du Clerc de R.A S et c'est franchement pas terrible...Le pire de leurs auteurs reste bien entendu : Ed Greenwood : combat + chialeries + histoires de Q, c'est fou ce que c'est intéressant de savoir qui couche avec qui !!!Mais bon, ça peut être marrant d'avoir lu une série de Royaumes Oubliés quand on joue sur pc à Baldur's Gate ou Icewind Dale : ça plonge davantage dans le trip et, de ce point de vue, c'est assez sympathique :(oh ! mais c'est à Drizzt que je parle avec mon mage niveau 7 !)
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Posté : jeu. 17 juil. 2003 09:53
par Thys
(oh ! mais c'est à Drizzt que je parle avec mon mage niveau 7 !)
Mon seul regret c'est qu'il parle et qu'il s'en aille aussi sec, j'aurai bien aimé lui mettre une trempe! 8) OK, OK, c'est hors sujet, je sors!Thys
Posté : sam. 30 août 2003 20:42
par Anka
Je relève le défi Gillossen : je vais parler de Salvator !! (je croyais que c'était de la torture pour toi... Maso ? OK, j'arrête). Oui, parfaitement, je vais en parler. Tout à fait.Heum... Le petit problème, c'est... *raclement de gorge gêné*... que en fait, c'est un peu faux de dire que j'ai lu L'ombre pourpre... Pour être tout à fait honnête, j'ai lu le premier tome et survolé (de très haut!) les deux suivants. Ben oui quoi, j'ai quand même mieux à faire de mon temps !Alors : pour ou contre ? Grande question ! Mérite-t-elle réflexion ? Pas vraiment... Mon jugement : contre ! Définitivement.Pourquoi ? La question, c'est plutôt de savoir ce qui pourrait me faire voter pour ? Quel est le point positif de cette trilogie ? Ah oui, ça m'a fait rire; mais pas là où Salvator voulait me faire rire je pense. Et pas pour des raisons qu'il apprécierait. Pour moi, cette trilogie, c'est le vide complet. Pas de bonne histoire, pas de héro attachant (Luthien ! Franchement ! Quelle honte ! C'est censé être un hommage ? Pauvre Tolkien !!), pas de beaux paysages, pas de systèmes politiques ou religieux complexes (où alors, j'ai passé les passages interessants).En fait fait, c'est tellement nul que ça donne pas envie d'en rajouter. Face à un néant pareil, on a même pas envie de se battre. Donc, je suis contre Salvator, mais je suis contre de manière zen : il m'indiffère totalementAnkaPS : Si c'est le meilleur des Royaumes oubliés... Je veux pas connaître les autres !!! Mon père (chez qui j'ai trouvé ça) m'a dit qu'il avait même honte de les avoir acheté !
Posté : dim. 31 août 2003 10:48
par Candide
Pourmoi cet auteur s'apparente au courant d'écrivains industriels et nullissimes de space opera des années 50. Etant donné mon irrépréssible envie des les étriper, et après avoir(vainement) tenté de trouver ne serait ce qu'une phrase valant le coup ds l'elfe noir, j'ai décidé d'ignorer totalement cet auteur, mineur parmis les mineurs.
Posté : jeu. 4 sept. 2003 14:49
par Gillossen
Non Anka, je ne suis pas maso,
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mais ça me rassure plutôt de lire des messages comme le tien ou celui de Candide. :)D'ailleurs, cet après-midi...Tout en mettant à jour plusieurs pages du site avec les avis des visiteurs, tâche longue et fastidieuse, j'ai reçu justement un mail sur la trilogie de l'Elfe Noir. Un avis que je ne mettrais pas en ligne cependant... C'est rare, mais là... Il se termine ainsi :
tous ca pour dire que j'ai hate de finir la colection, et que vous avez tous des gout de chiottes!
Hum... Je n'ai rajouté aucune faute. Donc, entre ça, et l'agressivité latente du message, hop, poubelle !
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Ce n'est pas pour dire, mais les mauvais livres ont tendance à être défendu par des messages du même niveau... :-P
Posté : jeu. 4 sept. 2003 17:37
par Aderior
Etant un fan de la trilogie des Baldur's gate et apercevant la trilogie de l'Elfe Noir dans ma bibliothèque municipale, (pourtant avare en littérature fantasy et les rares romans qui s'y trouvent sont ignominieusement classé dans la section SF) j'ai décidé de l'emprunter.Ne le nions pas Drizzt est un bon personnage. Trop bon pour Salvatore malheureusement :(Le contenu est faible, la plupart du texte étant selon moi brodé autour d'une idée un tant soit peu originale, on ne compte plus les répétitions et les lourdeurs. La lecture de ce cycle a eu pour principal effet de : - Ne plus lire de Royaumes Oubliés- M'en tenir aux Baldur's Gate en ce qui concerne Drizzt
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Posté : jeu. 4 sept. 2003 18:01
par Candide
Meme si je ne remet pas en compte que l 'on puisse aimer ou non un personage, je n'irais pas jusqu'a dire qu'il s'agisse d'un personnage très intéressant.Enfin, a mon gout, on retombe trop dans le stéréottype du héros valeureux et malheureux, déchiré entre ses origines et ses convictions. Combien de fois ai-js vu un tel personnage (hélas) n'ayant que cette pseudo métphysique sur l'origine pour combler le vide caractériel et émotionnel ...