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A mon avis Mellissandre s'est trompé d'Elu, ce n'est pas Stannis, mais Daenerys A part ca, j'aime pas trop ces pretresses, mais pour le moment on sait pas trop ou elle veut en venir. Une chose est sure, comme elle est du feu, elle ne peut que combattre les autres. Bon je vous laisse, il me reste quelques pages pour finir les noces pourpres

...et si l'élu c'était plutôt Beric Dondarrion?...enfin moi ce que j'en dit Sinon...ERREUR!!!!!!!! Ne jamais lire les quatrième de couv!!!! :eek: Malheureux!!!! C'est quand même affligeant qu'on en arrive à avoir des éléments cruciaux pour l'intrigue d'un livre révélé en quatrième!!! Donc mieux vaut prévenir et ne JAMAIS les lire... Thys

ThysVIII, en fait quand j'ai posté mon message sur Barristan, j'avais pas lu Les Noces Pourpres. Maintenant que c'est fait je peut dire, oui il est passé du coté de daenerys Concernant les quatriémes de couvertures, je suis d'accord avec toi, faut pas les lire. Pour une fois que le titre du bouquin va avec ce qu'il y a à l'interrieur, bravo pygmalion D'ailleurs, il y a bien des noces pourpres. Je suis dégouté de ne pas avoir acheté A Storm of Sword en anglais quand je le pouvait, sachant maintenant qu'il est découpé en 4 ! QUESTION (SPOILER) : Est-ce un meurtre pour Joffrey ? Si oui, qui selon avous l'a tué ? Pour ma part je sais pas trop... Plusieures hypothéses : - Tyrion, mais je crois pas car le meurtre (?) à lieu lors de son point de vue. - Complicité du collier de Sansa, pourquoi pas ? - J'ai lu quelque part que certains soupsonnaient la reine des épines, poison, arme de femme. - Littlefinger ? Il sera une des suspects. - Lord Tywin Lannister qui en a marre de Joffrey et qui se dit que Tommen sera plus manipulable ?? - Mellissandre qui dit qu'elle a tué les 3 rois ?? De toute facon pour revenir au sujet du topic, avec 3 rois en moins dans ce tome, les prétendants en lice pour la fin, sont définitivement : Stannis Baratheon Daenerys Targaryen

Bran et Jon ! jon car dans les Noces pourpres, Robb demande à ses seigneurs de signer un décret qui désignerait son successeur au cas où. On ne dit pas son nom mais une discussion précédente entre Robb et sa mère le confirme....normalement ! Et sinon, Bran car si personne ne sait qu'il est encore en vie, on le découvrira tôt ou tard et c'est lui l'héritier légitime du Nord. Je reste pour l'instant sur mon idée que Daenerys ne voudra plus, à la fin, reconquérir son trône. Quant à Stannis, c'est vrai que l'hypothèse semble plus vraisemblable qu'elle ne l'était avant les Noces Pourpres mais je pense (me demandez pas pourquoi) qu'il mourra lui aussi. En ce qui concerne l'Elu, je pense qu'il y a très peu de chance que ce soit Beric. Il est en train de mourrir, c'est clair. Il dit que le feu le consumme, que cinq foi, c'est trop..... Et puis on parle de l'Elu, mais pourquoi pas de l'elue ? Daenerys, pourquoi pas ? Dagor Aglareb :hat:

Ouais, les Starks sont les héros incontestables de la série, mais pour le trone de fer je pense pas que ca les interesse. Eux c'est le nord. Bran est "brisé" et donc out. Quand à Jon, le décret de son frére pour le mettre en lice sur la succession ne tiendra pas pour deux raisons (si ce décret est passé ?) : - Bran et Rickson sont encore en vie. - Jon aura dans le prochain tome (donc fin de storm of swords) un truc plus important à ses yeux que winterfell, et surtout il a juré à la garde de la nuit... En tout les cas au fur et à mesure des tomes on se rend compte de l'importance qu'aura par la suite l'Elu. Martin nous a abitué à nous surprendre, et je pense qu'il le fera encore par la suite... Littlefinger est à surveiller car il peut tenir deux "anciennes couronnes" (duchés ou domaine) entre ses mains... J'ai mit à jour la liste des personnages principaux aprés la lecture des Noces Pourpres. www.ifrance.com/palpatine/fantasy/index.php?fiche=mmaisons Avec en guise l'explication de l'origine des 7 couronnes et la liste des anciens rois (infos que j'ai glané en ouvrant en topic à ce sujet sur un forum ricain...)

...il me semblait que l'élu était plutôt celui qui devait combattre les méchants morts vivants du nord...et en + je ne vois pas pourquoi le fait d'être en train de mourrir empêche d'être l'élu, rien de dit qu'il doive survivre après avoir mené à bien sa mission...donc Béric ne me parait pas tellement hors lice...d'autant qu'une petite voix me dit que Stannis aussi est en train de mourrir, il y a un flou qui plane sur la baston de la Néra, on ne sait pas comment il s'en est sorti, si ça se trouve c'est Melissandre qui l'a ressusité, comme Thoros a fait avec Béric....et ce genre de chose n'a qu'un temps... Sans compter que le scénar les Stark dans le Nord et l'élu à port Réal me parait un peu simple, je pense que ce cher George a l'esprit un peu plus tordu! Bref sinon pour répondre à ta question SPOILER Ran, je pense que c'est bien un meutre pour Joeffrey, mais quand à savoir si la magie de Melissandre est bel et bien effective ou si c'est un empoisonnement?...Ceci dit si c'est un empoisennement les gens de Dorne et de Hautjardin sont en bonne place dans la liste des suspects à mon avis...car ce n'est bien entendu pas Tyrion, il n'est pas bête au point de croire que sa soeur va laisser passer cette occasion de se débarrasser de lui...donc pourquoi pas la reine des épines oui, ou alors oberryn ou sa copine (je ne sais + son nom)... Sinon je pensais à propos de Feast for crows, ça fait un moment qu'on n'a + entendu parler de Théon ni Ramsay Bolton...quelque chose me dit qu'ont pourrai bien les revoir au moment où on s'y attendra le moins... Thys

En effet, n'oublions pas Yllirio. Quand à varys, je suis persuadé qu'il roule pour les Targaryens, donc daenerys, il parle toujours du royaume du royaume, mais il ne faut pas oublié que ce cher royaume c'est avant tout les Targaryens. Pou Stannis, je n'avais pas pensé au fait qu'il puisse avoir été ressucité aprés la bataille de la Néra... Pour Littlefinger il joue vraiment pour lui et il est en train de se créer un vrai royaume, donc à surveiller de prés. On verra ce qu'il va devenir avec Sansa. Pour les Boltons je pense qu'il s sont en passe de devenir les maitres du nord, tous les starks morts (enfin ils le croyent) rien ne les empéche, à part les fers nés et gouverner le nord. Tywin lui meme en parle, et dit que ce n'est pas trés grave. On assiste en cette fin de tome à un éclatement des alliances qui tennaient jusque là : - Le Nord n'est plus allié aux seigneurs du trident, guerre oblige et futur siége de viseguais aussi. - Les Eryies vont bientot rentrer en scéne, vous le verrez comment plus tard. - Toujours dans le Trident, Littlefinger est sur le papier le Lord le plus puissant, avec les Frey et le dernier Tully (la silure) qui est dans son chateau. (n'oubliez pas que littlefinger aura avec lui une autre puissance, vous verrez ca trés vite) - Dorne va bientot etre obligés de se retirer un peut des lannisters, vus verrez pourquoi aprés. - Le mariage étant romput entre les Tyrells et les Lannisters, on sait pas ce que les gens de haujardin vont faire. (à ce sujet je rapelle que les lannisters sont les plus puissants grace à leur or, mais les tyrells ont la plus grande armée) Donc tout le monde se retrouve tout seul, en attente de nouvelle alliances... Pour Theon je le croyait mort mais tout le monde à l'air de le penser vivant... Dagor, je t'envois le mail.

C'est vrai que le perso de Littlefinger est vraiment énigmatique, il a l'air de marcher pour lui et pour lui seul mais il faudrait être fou pour se lancer sans de solides appuis...il va bien falloir qu'il prenne parti... Quant à Varys, je ne sais pas s'il roule pour les Targaryen... SPOILER : un perso (je ne sais plus lequel, un de ceux qui sont avec Daenerys) dira que tout a commencé à aller mal pour Aerys à partir du moment ou Varys est arrivé à la cour... Et puis il y a Illyrio...de quel rencontre est-ce que tu parles avec Arya? Je ne me souviens pas, ou alors je n'ai pas dû faire le rapprochement... Bref, il ne me parait pas être un perso qui prendrait de risque d'assassiner un roi pour placer Daenerys sur le trône (surtout pas sans s'en vanter pour en récolter les fruits), c'est plutôt le style opportuniste qui fait son beurre avec tout...mais qui sait il est sans doute en cheville avec Varys donc... Et oui, les Boltons vont certainement tenter de prendre le Nord, mais ça m'étonnerai que Jon laisse faire ça... SPOILER: et puis comme tu le disais Ran, il va s'allier avec Stannis pour combattre dans le nord, donc ça m'étonnerai que Stannis laisse les Boltons prendre le Nord tant qu'il y aura un seul Stark vivant. Thys

...je le vois parfaitement assassiner un roi. C'est un perso qui semble au départ très opportuniste et seulement ca. On se dit qu'il a perdu sa chance lorsqu'il a laissé partir Daenerys.... Mais il a l'air d'avoir d'immenses moyens à sa disposition ! Et sa conspiration semble par ailleurs très étendue !! Et Tyrion se demande souvent où Littlefinger trouvait son argent... d'yllirio peut être ? Varys, c'est vraiment le perso le plus énigmatique de la saga ! Et, vraiment, je suis incapable de dire ce qu'il veut réellement.... Pour ce qui est d'Arya et d'Yllirio : c'est lorsque Arya se perd dans le château à Port-Rhéal puis se retrouve dans la salle au Dragons et finit par se trouver dans un soutterrain. Là elle surprend une conversation entre un homme répondant plutôt pas mal à la description d'yllirio (on ne sait pas qui sait...) et un autre, un guerrier. Mais maintenant que j'y pense, je vois mal Yllirio se déplacer à Port-Rhéal (m^me si c'est possible...). Ce pourrait être Varys ? Dagor Aglareb :hat: Merci Ran

Yllirio, Varys & Littlefinger, voila 3 persos qui sont de véritables faiseurs de trones, et qui n'ont en plus aucune famille derrieure eux pour els appuyer, ni armée. Yllirio, on le voit pas assez pour savoir ce qu'il veut réelement. A mon avis c'est l'argent, ainsi il vend daenerys à Drogo. Mais il aide aussi cette derniére en lui envoyant barristan. Il se comporte un peut comme un banquier qui a placé de l'argent dans quelque chose et qui le protége pour que ca raporte. SPOILER : Yllirio proposera quand meme à Tyrion de bosser pour daenerys. Varys, ben comme je disais plus haut, il bosse pour les targaryens en plus de bosser pour soit meme. C'est une intuition on verra ce que ca donnera par la suite. SPOILER : il aide quand meme Tyrion à quitter Port-Réal, en l'envoyant vers Yllirio indirectement, on peut meme se demander s'il n'a pas fait la meme chose pour Barristan... Littlefinger, et ben lui il n'agit plus dans l'ombre depuis qu'il a quitté Port-Réal. Il laisse entendre à Sansa, qu'il aurait put tuer Joffrey, et il est Lord d'Harrendhal. THEORIE & SPOILER : n'oublions pas qu'il a quand meme "défleuré" (pour reprendre une expression du bouquin) une Tully. A mon avis il ne s'agit pas de Catelyn comme il aime le dire mais de sa soeur Lysa. On peut meme se demander s'il n'est pas le pére de Robert Arryn, mais là je sais pas trop car j'ai pas comparré les dates. En tous les cas il a de bons appuis aux eryiés et peut meme les diriger, on le verra par la suite...

Le Forum sur A feast est tentant mais je résiste ! Par contre, celui sur la saga en elle même est une vraie mine !!! Très intéréssant ! J'voudrais juste sortir un peu de la discussion sans pour autant rentrer dans le hor sujet : j'ai vu justement sur ce site une théorie qui, franchement, me plait énormémment ! Par une interview de Martin, il parait que l'on rencontre dans la saga le descendant de Dunk (de the Hedge Knight !). Et selon cette théorie il y aurait de grandes chances pour que ce descendant soit Hodor, Vieille Nan étant Tanselle, la marionetiste ! Pensez vous cela probable ? Perso, les arguments que j'ai vu relèvent plus de pures spéculations mais pourquoi pas ? J'aime bien l'idée en tout cas. et puis après tout, si Mestre aemon (frère de l'Oeuf, ne l'oublions pas !) a vécu jusqu'à l'époque des faits relatés, pourquoi pas Tanselle ? (Vieille Nan étant selon Mestre Luwin la personne la plus vieille de westeros) Par ailleurs, j'ai vu aussi qu'il y aurait dans la saga (parue) un moment où serait mentionné un certains Duncan Le Grand en tant que Lord commandant de la Garde Blanche sous le règne du Roi Aegon (l'Oeuf, frère de Mestre Aemon !) A celui ci aurait succédé Ser Barrystan Selmy. Dans le forum où je suis allé c'a paraissait comme un fait totalement acquis. En tout cas ca m'a échapé ! Si quelqu'un connaissait le tome et la page où cela est dit.... Dagor Aglareb :hat:

...je ne suis pas très convaincue sur le Illiryo faiseur de roi, je le vois avant tout, comme le dit Ran, intéressé par l'argent, il a aidé Viserys et daenerys un moment quand il pensait que ça lui serait revalu plus tard et quand il a vu que rien ne se dégageait il a vendu daenerys et s'est débarassé de son frère par la même occasion, en + SPOILER ce n'est pas lui qui envoie Barristan, c'est Barristan qui voulait retrouver daenerys et qui se sert d'Illiryo pour ça, ce n'est pas pareil... Par contre SPOILER c'est quand il voit que daenerys reussit finalement pas si mal qu'il envoie ses bâteaux (avec Barristan à bord) et + tard Tyrion, il se dit qu'il y a peut-être moyen d'en tirer quelques sous quand même, mais je ne pense pas que daenerys oublie de si tôt qu'il l'a quand même vendue, elle ne se vengera peut-être pas directement, mais elle a souvent des manière assez détournées et vicieuses de régler ses comptes, donc personnellement je ne parirai rien sur le futur d'Illiryo! Par contre Littlefinger et Varys sont sans aucun doute mêlés dans toutes les intrigues de Port Réal, et il me parait vraissemblable qu'ils se rangent quoi qu'il arrive du côté du + fort...et pour le moment (petit spoiler mais pas très explicite à moins que les Lannister rebondissent) c'est daenerys qui alligne le plus de forces...mais il n'y a encore rien qui indique que Littlefinger se range à ses côté, pour le moment il a à faire dans les Eryés, par contre Varys...SPOILER je pense qu'il se prépare une issue de secours quand il aide Tyrion à fuir Port Réal et à rejoindre Illiryo... Thys PS: bon, vous êtes sûr de pas vouloir lire le dernier tome en anglais vous deux, j'ai des questions qui me tourmente!!!

En fait le Chevalier Errant, Dunk va rentrer dans la garde royale et donc ne pourra pas se marrier. Ainsi si il a des enfants, ce sont des batards qui ne porteront pas son nom. De là à savoir si c'est Hodor et la vieille Nam, j'en sais trop rien... Ben pour le moment je n'ait pas l'occasion de pouvoir acheter le bouquin en anglais, mais je connait déja la suite, dans les grandes lignes, donc si tu as des questions qui te turlupine, va y

Je peux?.... Bon alors je me lance! Même si vous n'avez que des théories à me soumettre ça serait déjà pas mal! Attention questions SPOILER (soyez sûrs d'avoir tout lu ou alors d'être vraiment très au courant pour lire ça, je ne voudrais pas vous gâcher le plaisir), ce sont des questions qui concernent Feast for crows, vous ne pourrez pas dire que je ne vous ai pas prévenu : Est-ce que Davos est vivant?... Est-ce que Sandor Clegane est vivant?... Mais que fait Littlefinger avec Sansa que diable?! Qui est Coldhand ? Qui est la corneille à trois yeux? Où est parti Lord Jorah Mormont? Mais que fait Brienne? Bon j'arrête là pour le moment, ça fait déjà pas mal! Thys (contente d'avoir pu poser quelques unes de ses questions)

Je ne sais pas si je suis dans le bon thread mais en attendant que Publivore m'indique ou j'aurai du poster j'y vais .Je n'ai pas encore lu Martin(ce que je compte rattraper prochainement) mais je voulais savoir si le cycle etait fini en anglais (et ou en est-t-on dans la traduction francaise). Je tiens apreciser qu'ayant eur des spoiler j'ai preferer ne pas lire cette discussion donc si la reponse est dedans je m'excuse.

Il manque encore trois tomes - en théorie - en anglais, le prochain en Avril. Compte trois ou quatre fois plus de tomes avec le découpage de la VF.

Hein!!Pourtant dans Legendes ils disent que la saga compte 4 tomes en tout.Sinon les editeurs francais se fouteraient-t-ils du monde?3 ou 4 tomes francais pour 1 anglais(deja que 2 pour 1 je trouvai ca degeulasse mais la c'est vraiment n'importe quoi )

En fait il y aura 6 tomes anglais et 18-20 tomes francais. 1/ A Game of Thrones => VF 2 Tomes : Trone de fer et dongon rouge chez j'ai lu. 2/ A Clash of Kings => VF 3 Tomes : bataille des rois, ? (je sais plus le titre), invicible forteresse, chez j'ai lu. 3/ A Strom of Swords => VF 4 Tomes : les brigands, l'épée de feu, noces pourpres, ? (pas encore sortit), chez pygmalion, 20 euros. 4/ A Feast for Crows, en avril 2003 en anglais 5/ A Dance with Dragons, ? 6/ The Winds of Winter, ? SPOILER Je connait une réponce sûre, celle sur Littlefinger. Il controle les Eryies depuis la mort de Lysa. Il s'occupe de Robert Arryn et sansa, et apprend à cette derniére le jeu des trones.

Pour Davos, il fera partie dans Feast des personnages bénéficiant d'un point de vue. Donc si on voit ses actions c'est qu'il est vivant, on sera ce qu'il lui ait arrivé. A-t-il finalement thrahit son seigneur et maitre en le quittant au petit matin ? A-t-il été envoyé en mission ailleurs ? A-t-il eu un léger malhaise je jourd u départ de Stannis de son île ? Au passage, si vous avez des théories, en plus de les écrire ici, envoyez les moi par mail, je les publierait sur mon site. borune_ran@yahoo.fr

...test pour savoir quel perso vous êtes... members.tripod.com/asoiaf/ctest2.html Je suis Ned Stark...je crois que je vais le refaire de ce pas, j'ai dû mal comprendre certaines question Thys