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@ Titou NounouMoi j'aime bien troller l'Epée de Vérité , déjà parce que son auteur se prend vachement au sérieux par rapport à son "bouzin".Mais c'est pas parce qu'on méjuge l'auteur et l’œuvre, qu'on méjuge ses lecteurs (sauf quand ils parlent de meilleur livre de tous les temps concernant leur chouchou avec pas plus de 5/6 lectures de genres au compteur, mais ça c'est un autre histoire).Chacun prend son plaisir avec ce qu'il veut, mais on en discutait sur un autre topic, il ne faut pas être dupe de la qualité de la came.c'est pas parce qu'on aime pas que c'est la merdec'est pas parce qu'on aime que c'est top moumoutteJe donne un exemple : j'ai bien aimé et je garde toujours de bons souvenirs de la Belgariade et de la Mallorée mais je ne suis pas dupe des énormes lacunes de ces 2 cycles : univers patchwork, personnages stéréotypés qui surjouent leurs rôles, intrigue téléphonée, situations répétitives, des tonnes de trucs cul-cul la praline comme c'est pas permis...(genre les x fois où les personnages ont des problèmes d'intendance pour dresser leur camp et faire la popote autour du feu).Alors c'est sûr que ceux qui ont les yeux de Chimène pour les aventures de Richard et Kalhan doivent trouver injustes les critiques dont elles font l'objet, mais je les invite à revenir quelques années / livres plus tard nous faire part de leurs impressions à postériori.

Enfin bref, tout ceci pour dire aux potentiels lecteurs que non, ce cycle n'est pas un déchet, les personnages sont attachants et on suit leurs aventures avec plaisir. Je n'ai pas trouvé le temps long en lisant les 11 tomes, au contraire.

Juste histoire d'approfondir tu pourrais développer ce qui rend les personnages attachants, et les autres qualités des 11 tomes qui permettent suivre leurs aventures avec plaisir malgré le grand nombre de pages et de répétitions.(sans trollage aucun, je suis vraiment curieux de connaître les ingrédients d'une recette qui fonctionne aussi bien avec certains)

Alors ne nous arrêtons pas sur des a-priori, chacun peu apprécier un roman à sa manière, moi je suis triste de quitter Richard, Kalhan, Nicci, Cara et les autres et j'ai presque un petit pincement au cœur que ce soit fini(snif).

Il ne faut pas pleurer, Terry Goodkind ne va pas abandonner aussi facilement son gagne pain.Richard, Kahlan, Nicci et Carra ont sans doute encore de beaux jours et des milliers de pages devant eux.

Aller, je remet mon armure pour la forme (et aussi parce que ça protège et que je veux pas mourir )Je ne connais pas l'auteur et son caractère (et j'avoue que dans un roman ce n'est pas vraiment ce qui me passionne) donc je n'ai pas d'a-priori sur lui.Quand on fait d'aimer ou non un bouquin c'est assez subjectif, ou on est emporté ou on l'est pas.L'assassin royal et les aventuriers de la mer m'ont complètement emporté, le soldat chamane non et pourtant l'auteur à toujours la même plume.J'ai plutôt eu un sentiment de lassitude avec la Belgariade et la Mallorée, je ne me suis justement pas assez attaché au personnages trop caricaturaux à mon gout, je rejoins un peu ton avis, trop de chichi pour pas grand chose.De même pour shannara, on m'a offert les 3 premiers livres, j'en ai lu 2 et je me suis arretée à la moitié du 3eme, ça m'a saoulé et pourtant d'autres son fan (là encore, je n'arrivais pas a m'immerger dedans, le grand mage qui va qui vient sans cesse et qui sert pas a grand chose, j'ai passé mon tour).Je n'ai pas eu ce sentiment avec l'edv.Bon, ok, le 7eme tome, les pillers de la creation est a lire très vite et limite a oublier, mais tout le reste m'a plu.J'ai peu être un petit coté sadique, ce sont peu être toutes ces séances de tortures et les viols a répétition qui m'ont convaincu, va savoir :pNon mais vraiment, les personnages m'ont plus, richard avec son instinct et sa reflexion, cara et son humour (ça vaux pour les mords-sith en générale et leur coté espiègle), nicci avec son coté sombre et lumineux à la fois, kalhan et sa force, ça peu paraitre gnangnan comme ça mais pour moi ça a marché, je suis tombée dans la panneau et je ne m'en suis pas lassée, je n'ai pas d'explication logique.Enfin, oui j'ai vu qu'il remettait le couvert, sortie en mai 2012, mais l'histoire a l'air assez étrange, je le lirais quand même pour me faire mon propre avis mais j'ai un peu l'impression qu'il presse un peu trop le citron, à voir à voir ...Et oui, je persiste parce que même pas peur, j'ai autant aimé l'edv que l'assassin royal, ça ne s'explique pas ma brave dame

Titou Nounou a écrit :J'ai peu être un petit coté sadique, ce sont peu être toutes ces séances de tortures et les viols a répétition qui m'ont convaincu, va savoir

Je savais bien que ton pseudo trop mignonnet cachait autre chose !

J'ai toujours hesité à me lancer dans ce cycle long et que beaucoup m'ont depeint comme etant prévisible...vos avis à chaud?

Ethan Iktho a écrit :Je savais bien que ton pseudo trop mignonnet cachait autre chose !

Héhé:sifflote: @ CorganAyant bcp aimé ce cycle, je ne peux donc que te le conseiller.En même temps, tu peux commencer par le premier tome et t'arreter là, il peu se suffire à lui même et tu te feras ainsi ta propre idée.

@ CorganOui le 1er tome se suffit à lui-même et est relativement exempt des gros reproches qu'on pourra faite à de nombreux tomes suivants.Tu verras sur le site que la critique de Gillossen est même plutôt pas trop mal pour ce 1er tome...

Pour moi, faut s'arrêter au 6ème tome (la foi des réprouvés que j'ai adoré).Les piliers de la Création est une "insulte" faite au lecteur, un tome ou il ne se passe rien, qui ne sert à rien, qui n'apporte rien à l'histoire antérieure et plus grave encore à l'histoire postérieure.En fait, le cycle se délite complètement à partir du moment où l'intrigue ne se résume plus qu'à un mauvais pamphlet politique, au détriment des personnages, des aventures et des sentiment.Le plus grave pour moi, une sorte de suicide littéraire, est d'avoir complètement abandonné le personnage de Cara, pourtant le plus abouti de la série de mon point de vue. Sans aucune raison, elle passe d'un personnage principal et attachant à un faire valoir sans aucun autre intérêt que de meubler. Impardonnable pour moi.Après, ça ne m'empêchera pas de lire la suite des aventures car malgré 5 mauvais derniers tomes, j'ai aimé l'univers et les personnages.

@ Duncan RahlQuand une longue série prend une tournure déplaisante, cela fait toujours mal au cœur d'abandonner les personnages qu'on a aimés.Mais cette dernière réflexion est peut-être matière à débat.

c'est sur, on est d'accord.Je me serais arrêté après le 6ème tome, je n'aurais rien manqué et je n'aurais pas été déçu de la suite politico-politique infernale.Mais j'aurais été déçu de ne pas m'en rendre compte par moi-même. Comment se faire un avis si on ne voit pas par soi-même?

Duncan Rahl a écrit :Comment se faire un avis si on ne voit pas par soi-même?

Je n'ai personnellement jamais mangé de merde, pourtant il existe un consensus assez largement répandu qui me permet de dire que ça ne goûte pas bon et qui me dispense donc d'en déguster par pure curiosité gustative.Évidemment, je ne sous-entends nullement que les fans de Terry Goodking sont coprophages.

la comparaison se tient :)Sauf que... les gouts et les couleurs.... (enfin pas pour la merde hein^^)Ce n'est pas parce que Gillossen n'a pas aimé du tout, donnant un 3,5 que je vais forcément ne pas aimer. A l'inverse, je qualifierais Waylander de navet (de mon avis personnel) alors qu'il a été noté 6 (il me semble mais je sors du sujet, désolé).Ayant beaucoup aimé les premiers tomes, il me semble logique, même si naïf je le reconnais, d'espérer que les suivants redeviennent du même acabit. Et quoi de mieux que les lire pour se forger son opinion?Je ne me réfère pas qu'à un avis subjectif (même s'il a le mérite de m'aider à choisir ou à analyser après coup parfois) pour abandonner une saga que j'ai commencé et apprécié.Et puis bon, ça se lisait quand même, j'ai lu bien pire

J'ai lu tout les tomes de l'épée de Vérité. Aux premiers tomes j'ai adoré.Mais au fil du temps la présence de l'auteur dans l'histoire ce faisait de plus en plus sentir et je me souviens qu'au dernier tome Richard me faisait plus penser au double D'Haran de Jagang qu'à ce qu'il était au début : encore emprunt d'une certaine humanité.Au final ce que j'en retient un superbe univers mais qui a été gâché par l'auteur lorsqu'il a voulu décider de comment devait évoluer ledit univers et les personnages, plutôt que de les laisser agir d'eux-même.

Au final ce que j'en retient un superbe univers mais qui a été gâché par l'auteur lorsqu'il a voulu décider de comment devait évoluer ledit univers et les personnages, plutôt que de les laisser agir d'eux-même.

Euuuu ca veut dire quoi ca ? On m'aurais menti ? Ce ne sont pas les auteurs qui écrivent les livres ?

Le débat qui a lieu ici me rappelle un peu celui qui a eu lieu dans mon esprit.les 2-3 premiers volumes sympathiques avec un univers nouveau et assez complet, des personnages qui ne demandaient qu'à être approfondi avec de vraies histoires personnelles...Mais seulement voilà, l'approfondissement n'arrive pas et le fil de l'histoire s'étire trop, devient mince, presque invisible dans le ventre mou du cycles.Les personnages sont restés superficiels, Richard est agaçant de perfection. Le mec est super gentil, super intelligent, super beau, il a une empathie de fou qui fait de lui le mec le plus magnanime tout univers confondus ha et j'oubliais... Il est aussi super puissant même s'il ne sait pas comment utiliser ses pouvoirs...L'empereur Jagang est une caricature même si Goodkind a essayé pendant quelques temps de nous faire croire que tout n'était pas noir : il a ses raisons (pas forcément méchantes) d'agir comme il le fait, etc. Sauf qu'en fait, à chaque fois il se contredit en en faisant un tyran loin d'être éclairé ;)Seul le personnage de Nicci sort du lot bien que Ce qui est drôle c'est que j'ai presque préféré les piliers de la création moi.Plus de mièvre Richard (ou presque), un personnage avec un double rôle (même si c'est téléphoné, il n'y en a pas beaucoup comme ça dans ce cycle très manichéen).Sauf que l'on retombe dans les travers de Goodkind : des rebondissements rocambolesques parce qu'il faut que ça rebondisse! :Dgenre :Bref un auteur qui a trop dilué son histoire pour augmenter le volume. Sauf qu'il se dit qu'il faut du rebondissement pour tenir en haleine sur 11 bouquins alors il sorts des lapins de son chapeau et essaie de nous faire croire que ça donne une histoire carrée et qui ne sent pas du tout l'enthousiasme mal contrôlé [craquage]Youhou tiens si je faisais ça dans le 1 et puis que dans le 2 en fait on verrait qu'il ne fallait surtout pas faire ce qu'on a fait dans le 1 et dans le 3 je dirai qu'en fait ce qu'il a fait dans le 1 c'était pas si mal à côté de sa tentative de réparation du 2. Et ensuite dans le 4 on fait comme si on oubliait tout pour faire surgir un super méchant. Dans le 6 le méchant est pas trop méchant, dans le 7 en fait si, dans le 8 tout le monde est désespéré mais c'est pas grave super Richard est là et puis ensuite, mince, il a des problèmes avec sa femme donc il perd foi en toute chose et puis hop un personnage qui ne servait à rien devient capital, un méchant devient gentil, un gentil était peut-être un méchant mais en fait non, etc. etc.[/craquage]

J'adore la phase de craquage ^^Tout ce que tu dis n'es pas faux, mais bizarrement ça ne m'a pas gêné dans ma lecture.J'ai eu une phase de craquage dans les pilliers de la creation, justement, il y avait très peu les persos que j'aimais et je ne supportais pas les bandakars bcp trop caricaturaux (un peu trop gros qd m).Mais tout le reste est très bien passé.Comme quoi, on a tous une manière différente d’appréhender une histoire.

Atanaheim a écrit :[craquage]Youhou tiens si je faisais ça dans le 1 et puis que dans le 2 en fait on verrait qu'il ne fallait surtout pas faire ce qu'on a fait dans le 1 et dans le 3 je dirai qu'en fait ce qu'il a fait dans le 1 c'était pas si mal à côté de sa tentative de réparation du 2. Et ensuite dans le 4 on fait comme si on oubliait tout pour faire surgir un super méchant. Dans le 6 le méchant est pas trop méchant, dans le 7 en fait si, dans le 8 tout le monde est désespéré mais c'est pas grave super Richard est là et puis ensuite, mince, il a des problèmes avec sa femme donc il perd foi en toute chose et puis hop un personnage qui ne servait à rien devient capital, un méchant devient gentil, un gentil était peut-être un méchant mais en fait non, etc. etc.[/craquage]

:D:D On sent l'arrachage de cheveux lors de la lecture de certains tomes de l’œuvre magistrale de Terry Goodkind !

Toujours pas lu, mais une estimable collègue n'arrête pas de me dire que c'est une excellente lecture "de divertissement", donc je finirai peut-être par tenter l'expérience... même si mes affinités ici vont plutôt vers ceux qui se moquent.Détail intéressant, ceux qui aiment se trompent souvent dans le nom de l'auteur : ils écrivent "Goodking" (bon roi, plutôt positif comme connotation)... alors que ceux qui n'aiment pas écrivent correctement le nom de l'auteur : "Goodkind". (bonne race, plus... douteux si on l'interprète en termes d'idéologie ?)

Titou Nounou a écrit :J'adore la phase de craquage ^^Tout ce que tu dis n'es pas faux, mais bizarrement ça ne m'a pas gêné dans ma lecture.J'ai eu une phase de craquage dans les pilliers de la creation, justement, il y avait très peu les persos que j'aimais et je ne supportais pas les bandakars bcp trop caricaturaux

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qui d'un coup se réveillent et se défendent comme par enchantement

(un peu trop gros qd m).Mais tout le reste est très bien passé.Comme quoi, on a tous une manière différente d’appréhender une histoire.

Je trouve que la conclusion du volume dans lequel Richard est sculpteur encore plus abracadabrante.Il est tellement parafait qu'il convainc des gens endoctrinés depuis leur enfance en quelques minutes...Et là, peut-être une nouvelle faiblesse du récit :

N'oubliez pas le poulet maléfique et possédé...Je sais, je suis déjà dehors...

Ah John Doe nous ressort la traditionnelle blague de Gillossen ! :rolleyes:Comme l'an dernier à la même époque il doit être très occupé, c'est donc pour cela qu'il n'est plus présent sur le forum. ;)Sache Gillossen que l'on oublie pas sur le forum que Terry Goodkind est l'inénarrable créateur du poulet maléfique et possédé ! :aurevoir: