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Posté : mer. 4 mai 2011 21:30
par Bald
EDIT: Suite à la remarque de Guigz, je vous invite à prendre garde aux spoilers et à essayer de baliser les indices que vous égrainez. (Des fois on se rend pas compte ^^ ) Ici on parle plutôt du dénouement principal des romans. Avant toute chose, il faut signaler que cette question possède des liens étroits avec celle qui est posée dans le post suivant : Vos fins préférées...Toutefois, parler du dénouement d'une œuvre et de sa fin n'est pas forcément la même chose. Ici j'aimerais savoir quels sont les dénouements de romans de fantasy dont vous ayez le meilleur ou bien le pire souvenir.La notion de dénouement n'est pas forcément super claire pour tout le monde (en tout cas elle ne l'est pas pour moi :( ). Je vais donc essayer d'en parler un peu pour ceux à qui cela pourrait paraitre légèrement flou (ceux qui ont compris :) vous pouvez poster votre réponse).Car cette notion est finalement assez floue. Des dénouements, on n'en trouve pas forcément dans tout les romans. Parfois, plusieurs évènement peuvent sembler constituer le dénouement d'un roman : plusieurs personnes peuvent ne pas être d'accord sur ce sujet et parfois aucune n'a tort. D'autres fois, le dénouement est tellement mêlé à la fin même du roman qu'il n'est pas vraiment discernable de celle-ci... (je donnerai des exemples après)Partons de la définition donnée sur wikipédia. Si cette définition est surtout donnée pour le théâtre, elle est valable aussi pour la fantasy qui est un genre présentant un forte proportion d'œuvres à intrigue appelant à un dénouement (moins que le polar mais plus que la littérature "blanche" quand même)...Prenons un exemple pour être un peu concret : Dans le seigneur des anneaux il y a la fin :
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Mais le dénouement de l'histoire se fait plutôt au moment de trancher entre la victoire du camp ennemi des héros et celle du camp allié des héros :
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Il y de grands classiques parmi les dénouements. Citons par exemple l'inusable et inimitable combat final avec l'antagoniste principal du récit ( j'espère que je n'ai pas besoin de vous donner des exemples tout de même! ), dénouement très utilisé en fantasy qui permet généralement au héros d'accomplir sa quête dans une ultime action d'éclat.Mais les dénouements ne découlent pas forcément d'un mécanisme de ce genre. Le cycle A la croisée des mondes de Phillipe Pulman offre par exemple une approche peu ordinaire :
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Et il y en a d'autres sorte, à la pelle, à vous de nous surprendre :D ! (sans spoiler ouvertement bien sûr)Après bien sûr, cet aperçu de la chose a ses limites car plusieurs personnes peuvent avoir des vision très différentes de la chose. Par exemple certaines peuvent, pour un roman finissant en combat final, voir le dénouement dans le moment où le héros, au moment ou il va perdre le combat contre le méchant, trouve une solution inespérée pour renverser la vapeur et le vaincre; et non dans le combat lui-même.Ce sont des débats, certes intéressants, mais de tels détails, finalement, ne comptent pas tant pour répondre à la question du post.Un autre souci est que parfois, le dénouement de l'intrigue se confond avec la fin (donc ça fait doublon avec le post cité au début). Par exemple dans le roman La Horde du contrevent de Damiaso:
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Ou encore dans le cycle Elric le Nécromancien de Moorcock où:
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Mais bon je pense qu'avec tout ça, vous avez un aperçu à peu près correct si vous ne visionniez pas trop la chose. Bien sûr si j'ai omis un truc important ou foiré une explication, on peu en discuter ici.Mais racontez moi aussi vos souvenirs... Quels dénouement final vous a fait vibrer le plus? Lequel vous a fait pleurer (éventuellement de rire) le plus? J'attend vos impressions ;) .

Posté : ven. 6 mai 2011 22:42
par Kurtz
Celui de Street Perdido Station, par China Miéville.
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Posté : sam. 7 mai 2011 10:50
par dragonnia
Je me souviens
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.dans les Lions d'Al Rassan de G G KayEt le dénouement dans Tigane
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...Brr. C'est un bon livre, mais la fin est dure et je préfère autre chose.

Posté : sam. 7 mai 2011 11:08
par Guigz
Juste pour dire que ce sujet peut quand même devenir très rapidement un énorme sujet-spoiler, donc si chacun pouvait mettre des bannières pour masquer les "j'ai pleuré à la fin de" ; "c'est vraiment trop horrible cette fin" ou au contraire "j'étais trop heureux pour les personnages", etc. ça serait mieux pour tout le monde. Car ce genre de phrase donne clairement des indications sur la tonalité de la fin d'un bouquin et c'est dommage pour ceux qui ne l'ont pas lu. Par exemple là en lisant vos commentaires je viens d'apprendre qu’apparemment
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Or, ce sont des livres que je n'ai pas lus, et j'aurais donc souhaité conserver une certaine innocence avant de les attaquer :)N'oublions pas qu'un fait peut toujours nous sembler anodin une fois qu'on a lu le bouquin, mais pas forcément quand on ne le connait pas, donc mieux vaut prendre des précautions plutôt que de risquer de gâcher le plaisir de lecture des autres non ?

Posté : sam. 7 mai 2011 12:22
par Witch
EXACTEMENT !! c'est ce que je me disais en voyant le sujet mais j'ai rien dit de peur de passer une fois de plus pour la despote du spoiler ;) Les modérateurs ne peuvent pas passer leur temps à vérifier chaque message derrière tout le monde pour rajouter les balises (sans compter que du coup eux aussi se spoilent !) Donc MERCI DE METTRE LES BALISES SPOILERS sur vos impressions en dehors des titres qui permettent à chacun de savoir de quoi il va être question et donc de lire ou pas.

Posté : sam. 7 mai 2011 13:26
par Kitty
Un sujet totalement spoiler, quelle bonne idée :D

Posté : sam. 7 mai 2011 15:13
par Albéric
Stephen King, La Tour SombreLe dénouement de la saga fleuve de l'auteur (le Jupiter de son système solaire comme il l'appelle),c'est quand même assez fort dans le genre ! Bien malin est celui qui l'a vu venir ! ;)

Posté : sam. 7 mai 2011 15:24
par Bald
Je suis désolé si ce sujet est déplacé. Je l'ai juste lancé parce que j'avais bien aimé lire le post: Vos fins préférées... et que du coup j'ai cru pouvoir créer un sujet équivalent pour un autre genre de moment de bouquin.Mais bon si maintenant, ça ne parait pas adéquat, il suffit de l'enlever et de m'expliquer posément l'erreur que j'ai commise.@ Kitty: Dans mon message initial, ne sont spoilés que ceux qui cliquent sur les balise et je demande, avant de l'avoir édité, de ne pas spoiler ouvertement. Je ne vois donc pas en quoi le sujet, plus qu'un autre, est "totalement" spoiler en soi.

Posté : sam. 7 mai 2011 15:28
par Gillossen
Le "problème" - avec des guillemets -, c'est que ton sujet est à la croisée de nombreux autres : celui des fins préférées donc, mais aussi celui-là par exemple : /viewtopic.php?t=1877 Donc, à mon avis, c'est difficile de le faire exister sans tomber dans la redite.

Posté : dim. 8 mai 2011 23:47
par Witch
Et bien Bald j'ai vu que tu avais édité ton message après l'intervention de Guigz pour avertir les futurs lecteurs/intervenants. Et effectivement ton message était dés le départ attentif à ne pas spoiler. Donc le message de Kitty concerne non pas ton message de démarrage mais bien ce qui se passe ensuite !Et c'était aussi le sens du mien :)La difficulté c'est que très rapidement je ne vois pas comment toi initiateur du sujet tu feras pour t'assurer que ceux qui répondent ensuite seront aussi circonspects :) La preuve les balises que j'ai du ajouter : deux sur deux messages !!<_<

Posté : lun. 9 mai 2011 13:13
par Rckep
Moi c'est le dénouement de Harry Potter qui m'a marqué et pas vraiment en bien, je m'explique
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Dans un autre genre il y a celui de Twilight (pas de réflexions soyons éclectiques :D)
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Posté : lun. 6 juin 2011 11:01
par Albéric
@ Bald et aux modérateurs
Avant toute chose, il faut signaler que cette question possède des liens étroits avec celle qui est posée dans le post suivant : Vos fins préférées...
Les 2 sujets sont quand même assez proches : autant les faire fusionner non ?Fabrice Colin, VengeanceDéjà que tout ce qui se passait avant était déjà parfois assez glauque, mais
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m'a quand même bien pris aux tripes avec une dose certaine de revanches assouvies, pas toujours prévisibles loin s'en faut, dignes des tragédies antiques !Avec un ultime dénouement en écho à celui des Monarchies divines...