merci de ces données interessantes.Et je précise que je ne suis pas particulierement fan de l'economie de marché.Je posais simplement la question.Pour les classiques effectivement les posseder est un luxe que j'aime me payer.Sur les publications recentes j'achete ce que je trouve indispensable et j'empreinte le reste a la bibliotheque.Et si j'accroche vraiment j'achete le bouquin, comme le royaume blessé dernierement que j'ai bien aimé.-Conception graphique : 13,5% du budget du livre- Pour un petit éditeur, la publicité revient à 36,5% du budgetOula 1/3 du budget dans la pub ca fait mal.Mais bon la litterature est devenu un bien de consommation donc comme tu l'as signalé là ou il y a 10 ou 20 ans les editeurs avaient 5 ans pour rentabiliser ils n'ont plus que quelques mois aujourd'hui.N'est ce pas lié au nombre ahurissant de livre qui sortent chaque année?

Muhyidin,vendredi 13 octobre 2006, 15:05 a écrit :N'est ce pas lié au nombre ahurissant de livre qui sortent chaque année?

Je ne suis pas sûr.Regarde Eragon par exemple, sans vouloir remettre sur la table le débat sur la qualité intrasèque de l'oeuvre, une chose est sûre, sans le marketing il ne se serait pas autant vendu.Un livre peut dominer le marché juste parce qu'il est facile à vendre et à promouvoir, mais pas sur le long terme. Après il y a la magie des cycles qui fait que le coup peut se répéter plusieurs fois ni vu ni connu

Frene merci pour ton poste qui confirme bien que les livres pourraient etre nettement moins cher sans que les auteurs en patissent il suffit que les editeurs (et eventuellement les libraires) baissent leur marge mais bon faut pas rever.

Luigi Brosse,lundi 17 juillet 2006, 16:45 a écrit :

Gillossen,lundi 17 juillet 2006, 14:22 a écrit :sachant qu'il faut bien que l'éditeur, l'imprimeur, etc, s'en sortent derrière...

Justement, à ce propos je suppose que les couts liés à l'édition sont plus ou moins les memes partout en Europe / US (à priori - je ne vois pas trop de raison pourquoi produire un livre en France ou en Angleterre engendrerait des couts différents). Les éditeurs, les imprimeurs, les auteurs doivent bien vivre, il est normal que une part du prix soient leur salaire.Comment alors peut-on expliquer la différence du prix du livre entre la France et les Etats-Unis ?Sachant que les libraires ne sont pas ceux qui s'en mettent plein les poches (en France - à cause du prix fixé par l'éditeur), qui profite de tout cet argent ? Car ca doit quand meme représenté de belles sommes, vu la différence de prix.

Je ne suis pas spécialiste de la question, mais je m'étais renseignée plus précisément pour les jeux de société.environ 4% du prix d'achat pour le consommateur reviens à l'inventeur (et ce seulement dans les bons contrats).Et une très grosse partie est prise par le distribiteur.Pour les livres je sais seulement que les petits éditeurs ont du mal eux même à vivre, s'ils prennent des risques d'éditer des nouveaux auteurs (c'est le cas d'un ami à moi qui édite des essais et autres ouvrages d'artistes, et qui lui se retrouve prit en sandwich par des couts importants de fabrication liés à de petites productions, une nécéssité de garder des prix abordables pour les lecteurs, et des marges très importantes imposées par les distributeurs).Quand au gros (éditeur), je ne connais pas, mais je suppose qu'en revanche, ils doivent avoir des accords et des prix avec les fabricants et les distributeurs et donc retrouver un "certain équilibre" (si j'ose dire....) (:frodo:)#i S.

oups pardon, je n'avez lu que le début de la discussion, mon intervention n'est pas très intéressante, vu ce qui suit.... (:frodo:)#i S.

Muhyidin,vendredi 13 octobre 2006, 16:57 a écrit :il suffit que les editeurs (et eventuellement les libraires) baissent leur marge mais bon faut pas rever.

Et ça recommence... Il suffit ? Tous les éditeurs n'ont pas la puissance de Gallimard, hein. A fortiori les éditeurs de fantasy, qui sont tous plus ou moins indépendants (Je parle pour Mnémos, Bragelonne, l'Atalante...) et pas à l'abri d'être vraiment dans l'embarras s'ils enchaînaient ne serait-ce que quelques jolis bides. Et ce n'est pas baisser les prix de 1 ou 2 € qui doubleraient les ventes, je me répète moi aussi. Et pourtant, eux-mêmes impriment déjà parfois à l'étranger...

Quand on a lu la plupart des oeuvres majeures du genre on peut faire le trie dans ses achats mais je n'en suis pas encore la

Je pense qu'on peut faire le tri dans ses lectures n'importe quand. Tu disais dans un autre sujet avoir déjà de quoi lire pour un an, et acheter encore. A quoi bon ? Les romans ne se seront pas envolés dans un an. Sur ce point, je crois qu'on ne pourra vraiment pas se mettre d'accord.

J'avais plutot en tete des editeurs comme Calmaan-Levy ou Laffont.Pour les "petits" editeurs c'est bien sur different.

Je pense qu'on peut faire le tri dans ses lectures n'importe quand. smile.gif Tu disais dans un autre sujet avoir déjà de quoi lire pour un an, et acheter encore. A quoi bon ? huh.gif Les romans ne se seront pas envolés dans un an. smile.gif Sur ce point, je crois qu'on ne pourra vraiment pas se mettre d'accord. wink.gif

D'un autre coté c'est un peu le serpent qui se mord la queue.Si j'arrete d'acheter le temps de lire ce que j'ai j'aurais laissé passer beaucoup de titres qui me font envie.Je suis faible devant un livre je l'admet .Mais dans cette logique c'est sur que je me demande si j'aurai jamais le temps de tout lire. Et il y en a tellement qui me font envie et que je n'ai pas:la compagnie noire, Hrolf Kraki, Perdido Street Station, les Portes de la Mort, le cycle de Cendre, la roue du temps (que j'acheterai le cycle terminé, s'il termine un jour )...Difficile de ne pas succomber

Recemment j'ai acheté pas mal de livres poches(6, je crois), j'étais bien contente et pour une fois mon porte monnaie aussi parce que, avec ma librairie, quand on fait partie du club, si on achète 2 livres le troisième est gratuit donc j'en ai profité.

Muhyidin,samedi 14 octobre 2006, 11:34 a écrit :Si j'arrete d'acheter le temps de lire ce que j'ai j'aurais laissé passer beaucoup de titres qui me font envie.

Mais pourquoi ? Ils seront toujours là quand tu auras fini de lire. Et peut-être même moins chers avec des occazs comme neufs.

Gillossen,samedi 14 octobre 2006, 10:55 a écrit :Tu disais dans un autre sujet avoir déjà de quoi lire pour un an, et acheter encore. A quoi bon ? Les romans ne se seront pas envolés dans un an. Sur ce point, je crois qu'on ne pourra vraiment pas se mettre d'accord.

Pour soutenir les éditeurs ! Et satisfaire mon... pardon, LE gêne d'achat compulsif ! )

Muhyidin,samedi 14 octobre 2006, 10:34 a écrit :J'avais plutot en tete des editeurs comme Calmaan-Levy ou Laffont.Pour les "petits" editeurs c'est bien sur different.

Je pense qu'on peut faire le tri dans ses lectures n'importe quand. smile.gif Tu disais dans un autre sujet avoir déjà de quoi lire pour un an, et acheter encore. A quoi bon ? huh.gif Les romans ne se seront pas envolés dans un an. smile.gif Sur ce point, je crois qu'on ne pourra vraiment pas se mettre d'accord. wink.gif

D'un autre coté c'est un peu le serpent qui se mord la queue.Si j'arrete d'acheter le temps de lire ce que j'ai j'aurais laissé passer beaucoup de titres qui me font envie.Je suis faible devant un livre je l'admet .Mais dans cette logique c'est sur que je me demande si j'aurai jamais le temps de tout lire. Et il y en a tellement qui me font envie et que je n'ai pas:la compagnie noire, Hrolf Kraki, Perdido Street Station, les Portes de la Mort, le cycle de Cendre, la roue du temps (que j'acheterai le cycle terminé, s'il termine un jour )...Difficile de ne pas succomber

Mais pourquoi ne pas passer par l'emprunt? Je comprends tout à fait l'envie d'avoir une vraie bibliothèque à soi (je suis pareil), mais pourquoi ne pas faire les deux? Emprunter pour découvrir et acheter ce qu'on aime ensuite. C'est l'idéal pour lire un maximum de choses, avoir une belle bibliothèque et faire des économies. Moi c'est ce que je fais.Après, c'est mieux d'avoir un esprit critique très acéré, sinon on a envie d'acheter tout, et ça n'arrange rien.

Emprunter pour découvrir et acheter ce qu'on aime ensuite. C'est l'idéal pour lire un maximum de choses, avoir une belle bibliothèque et faire des économies. Moi c'est ce que je fais." comme dans la chason de Jeanne Moreau : ..." ceux que vous relisez de temps en temps, vous savez, ceux "qui s'ouvrent d'eux-mêmes aux pages qu'on aime ..."TOUT à fait d'accord petit à petit l'oiseau fait son nid.Je viens de m'acheter le dernier tome Eragon Quel est le dernier livre que vous vous etes acheté ? ( à part ceux de cours )

elodie,samedi 14 octobre 2006, 19:42 a écrit :Je viens de m'acheter le dernier tome Eragon Quel est le dernier livre que vous vous etes acheté ? ( à part ceux de cours )

Il est pas sortit le III, si ???Et pour ta deuxième question :ce sujet est fait pour .

ioreck,samedi 14 octobre 2006, 18:48 a écrit :Il est pas sortit le III, si ???Et pour ta deuxième question :ce sujet est fait pour .

bah, non le 2. d'abord emprunter à un pote, et puis apres acheter

Baisser le prix en faisant travailler les imprimeurs étrangers pas chers....et donc mettre au chômage l'imprimerie française trop chère...Il y a deux semaines, j'ai assisté à une réunion d'information sur la façon de travailler avec la Chine : exemple de l'imprimeur >retard parce que l'imprimeur chinois a sous traité le marché à quelqu'un qui n'a pas reçu le bon papier, retard parce que le chinois a tellement de clients qui se précipitent vers les petits tarifs qu'un de perdu 30 de trouvés....tout n'est pas simple et même si l'exemple n'est jamais général, le prix a souvent une raison.Et quid des coûts de retour des invendus ? parce que tous les livres ne sont pas rentabilisés en 6 mois..

Lyas,samedi 14 octobre 2006, 13:41 a écrit :

Muhyidin,samedi 14 octobre 2006, 10:34 a écrit :J'avais plutot en tete des editeurs comme Calmaan-Levy ou Laffont.Pour les "petits" editeurs c'est bien sur different.

Je pense qu'on peut faire le tri dans ses lectures n'importe quand. smile.gif Tu disais dans un autre sujet avoir déjà de quoi lire pour un an, et acheter encore. A quoi bon ? huh.gif Les romans ne se seront pas envolés dans un an. smile.gif Sur ce point, je crois qu'on ne pourra vraiment pas se mettre d'accord. wink.gif

D'un autre coté c'est un peu le serpent qui se mord la queue.Si j'arrete d'acheter le temps de lire ce que j'ai j'aurais laissé passer beaucoup de titres qui me font envie.Je suis faible devant un livre je l'admet .Mais dans cette logique c'est sur que je me demande si j'aurai jamais le temps de tout lire. Et il y en a tellement qui me font envie et que je n'ai pas:la compagnie noire, Hrolf Kraki, Perdido Street Station, les Portes de la Mort, le cycle de Cendre, la roue du temps (que j'acheterai le cycle terminé, s'il termine un jour )...Difficile de ne pas succomber

Mais pourquoi ne pas passer par l'emprunt? Je comprends tout à fait l'envie d'avoir une vraie bibliothèque à soi (je suis pareil), mais pourquoi ne pas faire les deux? Emprunter pour découvrir et acheter ce qu'on aime ensuite. C'est l'idéal pour lire un maximum de choses, avoir une belle bibliothèque et faire des économies. Moi c'est ce que je fais.Après, c'est mieux d'avoir un esprit critique très acéré, sinon on a envie d'acheter tout, et ça n'arrange rien.

Raaa j'empreinte en plus c'est ca le pire .Aujourd'hui par exemplej'ai empreinté Hrolf Kraki, Perdido Street, l'aube du visiteur et la trilogie du minautore.Sans compter que je lis le cycle de l'épée de Weis et Hickman.Mais bon meme quand j'empreinte la plupart que j'ai aimé je les rachete ensuite.Ca permet quand meme d'égrainé pas mal.Mais je suis atteint de la meme maladie que beaucoup du forum: la compulsivité aigue (:pippin:)#i .HS:Je vais poser une question super con attention .Pourquoi n'y a t'il pas une section vente/echange de livres sur le forum (a moins qu'il y en ait une et que je n'ai rien vu )?Ca pourrait etre interessant surtout les echanges.Enfin j'imagine que vous avez deja du penser a cette idée de genie

J'imagine que le site ne pourrais pas se porter garant des problèmes qu'il pourrait y avoir, et pour la vente, il y a des déjà des sites qui font ça très bien. Pour les échanges, je ne pense pas que ça serait si rentable quand on voit les frais d'expédition allé et retour, et puis ça ne réglerait toujours pas ton problème d'achat compulsif si le livre t'a plu ! En ce qui concerne les prix des livres, les baisser signifieraient beaucoup plus de risques pour les petits éditeurs, moins de livres qui sortent des sentiers battus et peut être un risque de finir avec moins d'originalité et une littérature uniforme trop classique. Si les grands éditeurs se le permettaient , que feraient les petits à côté avec leurs ouvrages au coût supérieur ? Certainement pas long feu...

Pourquoi n'y a t'il pas une section vente/echange de livres sur le forum

Proposition soumise et rejetée à une large majorité il y a déjà quelques temps. :)Et, Ioreck/elodie, ce serait bien aimable de faire un peu attention à certains de vos messages, le forum n'est pas un chat, merci...

Est ce que le sujet est encore sur le forum, j'aurais aimé lire les raisons du rejet? Il y a pourtant un certain interet.J'ai un peu de mal a comprendre.