Merwin Tonnel a écrit :Non.Autant je comprends ton premier paragraphe, autant je trouve que la suite de ton message est bien moins convaincante. Déjà, Martin ne travaille pas que sûr le Trône de Fer, il est aussi un anthologiste et/ou éditeur très actif. Il n'a pas rien fait entre la sortie de AFFC et celle future de ADWD, outre plancher sur ledit livre : entre les Wild Cards, Warriors, Songs of the Dying Earth, Songs of Love and Death ou encore le roman Le Chasseur et son ombre, on ne peut pas dire que GRRM se tourne les pouces quand il n'arrive pas à avancer sur ADWD.Par ailleurs, il ne me semble pas que Glen Cook ait avancé sur trois grosses sagas conjointement. A la rigueur, il a les Garrett qu'il écrit en parallèle à d'autres sagas (La Compagnie Noire à une époque, Les Instrumentalités de la Nuit maintenant) mais on ne peut pas dire que Garrett soit une "grosse saga".Enfin, GRRM fait bien ce qu'il veut ! S'il a envie de parler de certaines de ses passions sur son blog, que ce soit la NFL ou les figurines, il a bien le droit non ? Surtout que ses messages sont loin d'être ultra-longs et réguliers. Qu'on soit impatient et qu'on veuille lire la suite de la saga, je comprends. Qu'on commence à se montrer pressant de manière déplacée envers l'auteur, ça commence à me poser plus de problème.PS : je sais que ce débat a souvent eu lieu, mais là j'ai pas pu résister. George R.R. Martin is not your bitch, comme disait Gaiman.

entre les Wild Cards, Warriors, Songs of the Dying Earth, Songs of Love and Death ou encore le roman Le Chasseur et son ombre, on ne peut pas dire que GRRM se tourne les pouces quand il n'arrive pas à avancer sur ADWD.

Par ailleurs, il ne me semble pas que Glen Cook ait avancé sur trois grosses sagas conjointement. A la rigueur, il a les Garrett qu'il écrit en parallèle à d'autres sagas (La Compagnie Noire à une époque, Les Instrumentalités de la Nuit maintenant) mais on ne peut pas dire que Garrett soit une "grosse saga".

Qu'on commence à se montrer pressant de manière déplacée envers l'auteur, ça commence à me poser plus de problème.

George R.R. Martin is not your bitch, comme disait Gaiman.

La saveur d'une série se glorifie dans sa finition, et se teinte d'amertumes dans un non achèvement.

PS: désolé si on s'est mal compris led

It all began with back in May 2005 with “It’s Done *sort of”http://www.georgerrmartin.com/done.htmlFeast had grown to big, and GRRM had decided to split it in 2 by POV’s. We would get Feast, and -- A DANCE WITH DRAGONS is half-done!!!This was later followed up with his, now infamous, prologue in AFFC promising ADWD next year. So we are waiting for ADWD in 2006.Book done: 2006New update in January 2006. Some interesting facts here, including the number of pages already done and his intentions of picking up some of the character from Feast.http://web.archive.org/web/200603252122 ... tbook.htmlBook done: 2006.No more info is forthcoming and his loyal fans soon realize that a 2006 release is out of the question. 2006 is coming to it’s end, and we are still waiting. In October GRRM decides to update us again.“I have half a dozen different projects on my plate, but the big one is A DANCE WITH DRAGONS, and I am going to be pushing hard on that in the weeks and months to come, in hopes of wrapping it up by the end of the year.”http://grrm.livejournal.com/2006/10/17/Book done: by end of 2006In October we also got a new official update.http://web.archive.org/web/200612310032 ... pdate.htmlAlbeit a little bit careful with his wording, GRRM still believe he may make it before years end. That is actually only 2 months. He MUST be very close. Everybody rejoices, even if the book is already delayed.Done by end of 2006As we all know, GRRM didn’t finish it by the end of the year. His fans are kept waiting with baited breath. Remember how close he was before Christmas. In February 2007 we get a new official release, one and a half month later than promised.http://web.archive.org/web/200706011850 ... pdate.htmlThis is the George we know and love. It seems like George have learned, as we don’t get a new deadline. On the other hand, we don’t get a “____ off this will take years attitude”, so the fans are kept relative optimistic. As a fun fact I found a prediction from Werthead, the web’s greatest GRRM “expert” and apologizer, from March 2007: “Optimistic Mood: October/November 2007 (UK/US release) Cynical Mood: March/April 2008”Book done: SoonThe fans are hoping he will be done before going to Japan. In June we get this: http://grrm.livejournal.com/2007/06/25/The writing is not going as fast as he hoped for, and he may have to skip Worldcon. At this point he wasn't positive that he would have to skip Worldcon, so we were all thinking that even if he missed Worldcon he would definitely be done by the end of the year.2007 goes by. While GRRM mentions ADWD now and then on his NAB, we don’t get any new estimates. In January 2008, we finally get a new official update (which also is his last):http://georgerrmartin.com/if-update.htmlBook done : Before leaving on the European trip (end of June)GRRM is still confident he can do it by end of June. That is just 3 monthshttp://grrm.livejournal.com/2008/03/17/Book done : End of June,2008And a new post, confirming the end of June 2008 datehttp://grrm.livejournal.com/2008/04/13/Just a few months left. This must be it.June 25th,2008. Our hopes are dashed. “No, I didn't finish the novel, though not for want of trying. Nothing to be done about that but push on when I return.”http://grrm.livejournal.com/48068.htmlNo new estimate, but he was sooo close.February 2009. Time for a new done by June post. GRRM is not happy. It seems some people are sending him nasty e-mails. What is Ty doing, anyway ?http://grrm.livejournal.com/74995.htmlBook done : June 2009.June 2009"In an interview with Finnish website Helsingin Sanomat, GRRM has said he hopes now to finish ADWD by the end of the year and to complete The Winds of Winter in three years.”Book done : End of 2009.In 2010 the buzz is stronger than ever. GRRM post optimistic posts on NAB, his editors is excepting the manuscript soon. Wert spreads a rumour that GRRM was "disappointed not to have finished the book before attending Clarion".As we now know, he didn't finish before his World Tours. Now it's 5 chapters left and finish before end of year. Have we heard this before ? I'm pretty sure he will miss this dead-line alsoRead more: http://iswintercoming.proboards.com/ind ... z1Ao719BM5

Et gnagnagna et bouhou :tapedupiedparterre: ! J'ai pas mon livre!!!

Moridin a écrit :Le fait est que dans le cas qui nous occupent, ce qui est reproché a Martin, c'est d'exposer ostensiblement ses autres passion et a partir de la d'extrapoler et dire: "Dis donc fainéant, tu vas bouger ton gros dérche et finir ta sage? Parce que t'es pas tout jeune et on aimerais pas que ce qui est arrivé a Jordan t'arrive".

C'est d'autant plus frustrant que G.R.R Martin a été très actif sur son facebook & cie pour raconter tout et n'importe quoi (ses ressentis sur les conventions sur les figurines en plomb pour ne pas les citer) : quand on met en ligne des chapitre entier d'un livre et que 2 à 3 ans plus tard le livre n'est toujours pas sorti, il y a vraiment de quoi se poser de graves question non ???

L'auteur n'a de responsabilité qu'envers lui-même

et a la rigueur avec son éditeur.

Un écrivain n'a aucune forme de responsabilité envers ses lecteurs.

Il n'y a pas de contrat en lui et "nous" même si beaucoup estime que c'est le cas.

Acheter un livre n'engage par l'écrivain à finir ce qu'il a commencé.

Un cycle ou une série n'est pas fini, c'est rageant mais c'est comme ça, cela veut peut être dire que l'auteur estimait qu'il n'avait plus rien a dire et que continuer gâcherais totalement son "récit".

Pour aller au bout du bout, un écrivain est un artiste et un artiste ne travaille pas "sur commande" (enfin souvent si, mais vous voyez ou je veut en venir).

De plus je suis extrêmement choqué par le parallèle fait par certains envers Jordan. Je trouve ça vraiment limite.

Albéric a écrit :Alors pourquoi de nombreux auteurs passent beaucoup de temps à communiquer avec leurs lecteurs via Internet et les réseaux sociaux ? Un grand mystère de plus dans l'univers ???

Albéric a écrit :Acheter une maison n'engage pas l'architecte à finir ce qu'il a commencé.Ben voyons ! Ce n'est ni professionnel ni respectueux.

Albéric a écrit :Donc si je suis Moridin et Evildeus, si George Lucas à la fin de L'Empire contre attaque, avec un Dark Vador triomphant,un Luke Skywalker traumatisé, et un Ian Solo aux mains de Jabba the Hutt, avait dit qu'il n'y aurait ni suite ni fin car il aurait estimé qu'il n'aurait eu plus rien à dire et que continuer aurait gâché totalement son art, cela aurait été parfaitement normal et justifié ??? C'est plutôt limite foutage de gueule !

Albéric a écrit :"L'art pour l'art"... Un concept assez flippant sinon un peu con.Car c'est pas une excuse pour faire n'importe quoi et se moquer du monde.

Albéric a écrit :On ne lui veut que du bien à G.R.R Martin. Mais on est inquiet et il ne nous rassure pas !Arrêtez de nous faire de mauvais procès en nous faisant dire ce qu'on a pas dit !

Une livre n'existe qu'à travers ceux qui le lisent. Un auteur perd le total contrôle de son œuvre à partir du moment où il a des lecteurs qui s'approprient son œuvre en la vivant. Donc argument à discuter et à débattre !

encore heureux, c'est lui qui le paye !!!

Dans ce cas, il écrit pour lui-même et ne cherche en aucune manière à publier ses récits !

Alors pourquoi de nombreux auteurs passent beaucoup de temps à communiquer avec leurs lecteurs via Internet et les réseaux sociaux ? Un grand mystère de plus dans l'univers ???

Acheter une maison n'engage pas l'architecte à finir ce qu'il a commencé.Ben voyons ! Ce n'est ni professionnel ni respectueux.

Donc si je suis Moridin et Evildeus, si George Lucas à la fin de L'Empire contre attaque, avec un Dark Vador triomphant,un Luke Skywalker traumatisé, et un Ian Solo aux mains de Jabba the Hutt, avait dit qu'"il n'y aurait ni suite ni fin car il aurait estimé qu'il n'aurait eu plus rien à dire et que continuer aurait gâché totalement son art", cela aurait été parfaitement normal et justifié ???C'est plutôt limite foutage de gueule !

On ne lui veut que du bien à G.R.R Martin. Mais on est inquiet et il ne nous rassure pas !Arrêtez de nous faire de mauvais procès en nous faisant dire ce qu'on a pas dit !

Albéric a écrit :Les arguties juridiques dernier recours de ceux qui ont fondamentalement tort ?On discute de la forme parce qu'on n'a plus d'argument sur le fond ?OK tous les coups sont permis à commencer par la mauvaise foi ! LET'S GO !Moridin tu ne peux pas nous reprocher de râler quand le nouveau tome d'une série qu'on aime accuse un retard de plusieurs années, quand toi-même tu rouspète quand le dernier tome de sa série fétiche sort avec 1 mois de retard...Confère les messages #570 et #571 du sujet dédié aux Jardins de la Lune, 1er tome de la saga de Steven Erikson.(ton message était certes humoristique, mais sur le fond pas différent de ce qui a déjà été écrit ici plusieurs fois déjà...)

Albéric a écrit :Les arguties juridiques dernier recours de ceux qui ont fondamentalement tort ?On discute de la forme parce qu'on n'a plus d'argument sur le fond ?OK tous les coups sont permis à commencer par la mauvaise foi ! LET'S GO !Moridin tu ne peux pas nous reprocher de râler quand le nouveau tome d'une série qu'on aime accuse un retard de plusieurs années, quand toi-même tu rouspète quand le dernier tome de ta série fétiche sort avec 1 mois de retard...Confère les messages #570 et #571 du sujet dédié aux Jardins de la Lune, 1er tome de la saga de Steven Erikson.(ton message était certes humoristique, mais sur le fond pas différent de ce qui a déjà été écrit ici plusieurs fois déjà...)PS1: désolé les modérateurs, cela devient un peu viril comme débat !PS2: reviens-nous vite Gillossen, il nous manque quelqu'un pour arbitrer le match !

Acheter un livre n'engage par l'écrivain à finir ce qu'il a commencé

un artiste ne travaille pas "sur commande