Quitertlan a écrit :J'ai comparé les deux tomes après l'achat, et c'est effectivement le cas. Pour une page pleine et sans saut de paragraphe, le Tournoi des Preux a 36 lignes et le Conte de l'Assassin 32.

Strannik a écrit : Cette mise en parallèle de deux histoires dans un seule est typique du roman de chevalerie, justement.

Jaworski avait déjà annoncé l'alternance de narrateur dans plusieurs interviews. Quant au fait que le premier soit caché, c'est aussi un client aux auteurs des romans de chevalerie, comme l'auteur en parle dans cette interview :

https://hitek.fr/actualite/interview-je ... ie-2_42469

Ekimus a écrit : mer. 14 juin 2023 15:57 Même si j'adore l'auteur, je ne suis pas sûr d'arriver à acheter un livre qui ressemble à ça.

Vassili a écrit : lun. 26 juin 2023 08:26 Alors, pour moi le vieil ermite

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est l’auteur du Bel Églantier. Annoeth nous indique à la fin du tome être allé à la rencontre d’un « rimeur caché » qui est notre bonhomme. Je viens de relire les échanges entre l’ermite et le chevalier dans le tome 1, et ça me semble coller à ma théorie. L’ermite demande clairement à Ædan s’il n’a pas l’impression d’être devenu une « coquille vide » à trop obéir à son code d’honneur.

Le Bel Eglantier s’est donc fait chipper le cœur par la Lissandière (les villageois raconte qu’elle les garde dans des coffrets en bois de rose), perdant par la même la rose sur son blason pour devenir le chevalier aux épines.

Je te rejoins tellement. Je rêve d’un troisième cycle en Ressine, découvrir les mystères de la bibliothèque d’Elissa et les mystères de l’archipel. On aurait droit à un réel dépaysement !

Merwin Tonnel a écrit : lun. 26 juin 2023 08:58 J'ai dévoré également ce tome 2 de mon côté et j'ai adoré de bout en bout. Sous la plume de Benvenuto, les évènements du premier tome prennent une autre saveur et sont remis dans un contexte plus global. Ce qui fait que l'intrigue explose un peu plus et l'univers s'ouvre à nouveau, là où le tome 1 était très centré sur Bromael et le point de vue de l'intérieur du duché. Avec les considérations géopolitiques de Benvenuto, on a maintenant des aperçus de ce qui se trame à Ciudalia et en Ouromagne et quelques mentions mystérieuses des Landes Grises et des Cinq Vallées. On retrouve donc l'univers très consistant de Jaworski, où on sent qu'il se passe plein de choses partout, même quand ce n'est pas le sujet principal du récit. En ce sens, et on l'oublie peut-être parfois, mais l'auteur est vraiment un des meilleurs worldbuilders de la fantasy française.

Comme ça a été relevé un peu plus haut de le topic, on commence à avoir tous les morceaux des mystères

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ce qui entoure Vaumacel, les tours de nécromanciens qui se trament en Kimmarc, la guerre interne au duché, les incursions ouromanes, etc.

, mais j'ai encore du mal à voir comment le tome 3 va s'articuler pour arriver à recoller un maximum de morceaux dans un tout cohérent qui donnera un point final à cette trilogie (mais pas à l'univers). J'ai l'impression qu'il reste encore tellement de choses à raconter, un seul tome me paraît si peu !

Patacrepe2 a écrit : lun. 26 juin 2023 15:35

Merwin Tonnel a écrit : lun. 26 juin 2023 08:58

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Rappelons également que le titre du prochain volume (après le Chevalier aux Epines) est "le Chapitre d'Ivoire" qui est le nom de la secte formée par les archontes du Desséchés pendant la guerre d'il y a deux cent ans et que c'est eux qui sont en train de fomenter la crise qui ensanglante l'Ouromagne.

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C’est l’éditeur ou l’auteur qui a annoncé le titre du prochain cycle ? Si c’est confirmé, on aura sûrement un aperçu des Landes Grises. Et ça explique la fuite de Benvenuto vers Bourg Preux à la fin du roman, où il pourra être aux premières loges de la résurrection des Archontes et du mouvement de leurs armées. Le gredin s’apprête à tomber de Charybde en Scylla.

J’ai conscience que le tome III du chevalier aux épines ne répondra pas à toutes nos questions (Jaworski en profite pour introduire des bouleversements majeurs qui resteront irrésolus à ce stade, comme dans Gagner la guerre), mais j’espère qu’on aura certains éclaircissements sur des énigmes mineures semées dans ces deux tomes. Quand j’y repense, l’évocation des enfants prématurément vieillis dans Gagner la guerre m’avait rendu fou lors de ma première lecture. J’étais persuadé d’être passé à côté d’un détail crucial avant de me rendre compte, à la relecture, que le mystère restait entier. Je me demande par exemple qui sont les individus infectés par la nécromancie royale dans le pavillon ducal. S’il faut encore attendre 10 piges pour avoir une réponse à une évocation posée sur deux lignes dans un pavé de 1500 pages …

Vassili a écrit : lun. 26 juin 2023 20:15

Patacrepe2 a écrit : lun. 26 juin 2023 15:35

Merwin Tonnel a écrit : lun. 26 juin 2023 08:58

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Rappelons également que le titre du prochain volume (après le Chevalier aux Epines) est "le Chapitre d'Ivoire" qui est le nom de la secte formée par les archontes du Desséchés pendant la guerre d'il y a deux cent ans et que c'est eux qui sont en train de fomenter la crise qui ensanglante l'Ouromagne.

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C’est l’éditeur ou l’auteur qui a annoncé le titre du prochain cycle ? Si c’est confirmé, on aura sûrement un aperçu des Landes Grises. Et ça explique la fuite de Benvenuto vers Bourg Preux à la fin du roman, où il pourra être aux premières loges de la résurrection des Archontes et du mouvement de leurs armées. Le gredin s’apprête à tomber de Charybde en Scylla.

J’ai conscience que le tome III du chevalier aux épines ne répondra pas à toutes nos questions (Jaworski en profite pour introduire des bouleversements majeurs qui resteront irrésolus à ce stade, comme dans Gagner la guerre), mais j’espère qu’on aura certains éclaircissements sur des énigmes mineures semées dans ces deux tomes. Quand j’y repense, l’évocation des enfants prématurément vieillis dans Gagner la guerre m’avait rendu fou lors de ma première lecture. J’étais persuadé d’être passé à côté d’un détail crucial avant de me rendre compte, à la relecture, que le mystère restait entier. Je me demande par exemple qui sont les individus infectés par la nécromancie royale dans le pavillon ducal. S’il faut encore attendre 10 piges pour avoir une réponse à une évocation posée sur deux lignes dans un pavé de 1500 pages …

Pour le titre des prochains bouquins, c'est Jaworski lui-même qui les avait annoncé sur de vieux posts du forum La Cour d'Obéron, malheureusement disparus depuis la mise à jour et le déménagement vers une nouvelle version du forum. En gros il avait dit que la saga se composerait des tomes suivants:
-Gagner la Guerre
-Le Chevalier aux Epines
-Le Chapitre d'Ivoire
-Perdre la Guerre
Et à ces tomes s'ajoutera (probablement avant le Chapitre d'Ivoire) une préquelle dans les Steppes de Féménie qui suivra la formation du fils du Podestat chez les chevaliers du Sacre.
Maintenant Jaworski est un auteur qui a tendance à écrire plus qu'il ne le prévoit initialement, donc ce n'est pas du tout impossible que la saga finisse par s'agrémenter d'un ou plusieurs tomes supplémentaires non prévus à la base. Je rappelle que

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le changement du nombre d'épines sur l'écu d'Aedan de Vaumacel était initialement une simple coquille entre la nouvelle de Cecht et celle d'Aedan dans Janua Vera, et plutôt que de simplement se contenter de dire que c'était une erreur de frappe, Jaworski a préféré canoniser le changement du nombre d'épines et créer toute une intrigue autours de ça.

elric77 a écrit : lun. 26 juin 2023 19:04 Aujourd'hui le Chevalier aux épines-le tournoi des preux est en promo numérique à 1,99€ dans l'OPAllStars

Merwin Tonnel a écrit : Merci pour ces infos, Patacrepe, je ne pensais pas que la façon de raconter l'histoire de son univers était autant structurée dans la tête de l'auteur. J'espère que ce programme est toujours d'actualité (voire s'est étoffé) et que Jaworski arrivera au bout du projet global. De préférence sans attendre 10 ans entre chaque série, en effet

terriblius69 a écrit :

elric77 a écrit : lun. 26 juin 2023 19:04 Aujourd'hui le Chevalier aux épines-le tournoi des preux est en promo numérique à 1,99€ dans l'OPAllStars

Merci beaucoup, j'ai foncé dessus. Bizarre cet OPA cette année, les autres titres ne sont pas en promo...