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141 par Narron
Lige
bon ben moi je vais revenir aux cycles eux même ;)je crois qu'avec le Seigneur des Anneaux c'est le meilleure chose qui me soit arrivée. Je l'ai lu Noël dernier et je m'en souviens encore comme si c'était hier (je lis pas mal, donc souvent je ne me souvient pas des détails).Avec Zelazny j'ai découvert l'écriture à la première personne, et je lui rend hommage car c'est loin d'être facile. Il nous accroche dans la peau de son personnage (Corwyn) comme lui seul sait le faire, nous déposant à la fin essouflés, tristes que cela soit la fin, mais heureux d'avoir pu lire un roman aussi riche que le siens, d'avoir partagé avec lui son univers (combien de fois j'ai rêvé que je faisais partie de l'histoire !)Le second est pour moi tout aussi envoutant, malgré ce que peuvent en penser certains. mais je pense en connaître la raison : vous êtes encore trop dans le cycle de Corwyn pour pouvoir apprécier celui de Merlin. enfin je sais que c'est ce qu'il s'est passé avec moi; il m'a donc fallut plus d'un tome pour m'y mettre vraiment, mais au final j'ai autant aimé les deux cycles (je pense ça avec du recul)

142 par Aléa
Elbakinien d'Or
[quote]Le second est pour moi tout aussi envoutant, malgré ce que peuvent en penser certains. Comme je l'ai dit plus haut, je suis tout à fait d'accord avec toi. Comme j'avais lu les critiques de ces 2 cycles dans le forum, je partais d'un point de vue un peu négatif sur Merlin, m'attendant à être déçue par rapport au premier, or pas du tout! Je suis moi rentrée dès le premier tome dans la peau du personnage. Et contrairement à ce qui a pu être dit concernant l'humour du cycle de Merlin, j'ai beaucoup plus rigolé (enfin souri, j'ai bcp de mal à rigoler en lisant..)que dans le cycle de Corwyn. Quant au gars qui est pas assez doué pour inventer tout seul son monde et qui profite du talent de Zélazny et de la notoriété de son oeuvre pour se faire du fric, sans commentaire sinon je vais m'énerver.... :evil:

143 par Narron
Lige
effectivement on rigole plus dans le sycle de Merlin... ça fait son chgarme, tout comme le sérieux de Corwyn fait l'autre, je te rejoint là dessus ! :D pour le gars, peut-être simplement veut-il rendre hommage à l'auteur... je ne sais pas, puet-être a-t-il tellement aimé qu'il souhaitait continuer, afin de ne pas quitter l'univers d'ambre...ça m'est arrivée déjà ce genre de chose (j'étais bien plus petite, j'en étais à mes tout premiers début) : j'avais écrit une suite au "monde perdu" de Sir Arthur Conan Doyle :oops:

144 par Lÿr
Elbakinien d'Or
Je crains que ce ne soit beaucoup plus commercial que ça ("ça a marché/ça marche encore ; on achète les droits ; on exploite avec un auteur pas cher").En ce qui concerne la couverture plus haut : pourquoi il se promène en (ideux) peignoire de bain dehors? Il est somnambule?

145 par tasslehoff
Elbakinien d'Or
En ce qui concerne la couverture plus haut : pourquoi il se promène en (ideux) peignoire de bain dehors? Il est somnambule?
Ca doit etre une robe de moine bon marche, car l'auteur n'a pas les moyens ;)

146 par Aléa
Elbakinien d'Or
pour le gars, peut-être simplement veut-il rendre hommage à l'auteur... je ne sais pas, puet-être a-t-il tellement aimé qu'il souhaitait continuer, afin de ne pas quitter l'univers d'ambre... Humm, je crains qu'il ne soit pas aussi plein de bonnes intention que ça.. :(  
Au " palmarès " de l'auteur : romans StarTrek, romans sur Hercule - pas la série TV, mais bon... - collaboration avec Kevin J. Anderson...
Donc aucun univers personnel. Il m'a plutôt l'air du gars qui se sert de l'imagination des autres pour se faire du fric, en mettant bien en gros Roger Zelazny et "Chaos and Amber", histoire de tromper les lecteurs qui ignoreraient que Zelazny est mort et serait donc bien incapable de faire une suite... En plus les couvertures sont vraiment horribles et illustrent très mal l'univers d'Ambre (cf page 4 du sujet la couverture de son premier livre, encore plus affreuse!!)

147 par tasslehoff
Elbakinien d'Or
En ce qui concerne la couverture plus haut : pourquoi il se promène en (ideux) peignoire de bain dehors? Il est somnambule?
ça fait maître Jedi :D Mais l'auteur reste qu'un padawan irrecuperable

148 par l_ange_urielle
Istar
Petite remarque amusante que je viens de faire:selon la traduction française que l'on a sous la main, la cité sous la mer devient ERBMA (pour Ambre) ou REBMA (pour Amber). J'aime mieux la deuxième ça écorche moins la bouche.Ça m'était arrivé aussi avec Bilbo/Bilbon.

149 par Aléa
Elbakinien d'Or
Honte sur moi, j'avais même pas remarquer le jeu de mots Rebma/Ambre!!! :oops: Dans ma version ( poche), ils l'ont traduit par Rebma. Tant mieux pcq Erbma, niveau prononciation, c'est clair que c'est pas le top! :shock:

150 par Narron
Lige
Honte sur moi, j'avais même pas remarquer le jeu de mots Rebma/Ambre!!! :oops: Dans ma version ( poche), ils l'ont traduit par Rebma. Tant mieux pcq Erbma, niveau prononciation, c'est clair que c'est pas le top! :shock:
moi non plus :shock: sinon j'avais des livres d'éditions différentes, et d'un livre à l'autre, en français, c'était soit Erbma, soit rebma, ce que j'avais pris pour une erreur au lieu de réfléchir :?

151 par l_ange_urielle
Istar
Bon, je suis toute heureuse de vous avoir fait remarquer quelque chose :oops: Maintenant, trouvez vous qu'il y a quelque chose de très "enquète policière" dans ce cycle ? Parfois, il y a, à mon humble avis, de l'Agatha Christie dans tous ces personnages qui passent et repassent pour nous raconter l'histoire selon leur point de vue. Ce n'est pas une critique d'ailleurs, j'aime bien cela. On dirait que l'histoire n'est jamais écrite définitivement. Tout comme Corwin et Random évoluent avec crédibilité.

152 par Publivore
Adhérent
J'étais très inquiet avant d'entamer Le secret de la Licorne :1/ je n'ai accroché que moyennement aux 2 premiers (because le manque d'explications et des descriptions difficiles à suivre lors des passages d'ombre en ombre)2/ Je suis souvent d'accord avec les analyses de Mirsky, et là... (voir message plus haut)Et bien ce fut une bonne surprise ! Enfin quelques éclaircissements !SPOILERS :La réunion de la petite famille, le bref retour sur Ombre-Terre, les diverses explications entre frères...et la révélation finale qui retourne le principe de base : miam !!!FIN DES SPOILERSJe me suis donc précipité sur la suite, et c'est vrai que le résumé du début est franchement bienvenu. Le cycle remonte en flèche dans mon estime... et ma liste de lecture ! ;)Juste une remarque : le cycle est rattaché aux légendes celtiques dans la bio de Zelazny présente dans le poche des éditions J'AI LU. Franchement, ça me rappelle plutôt les Dieux Grecs sur l'Olympe : tout-puissant ou presque, avec des histoires de famille emberlificotées.. mais tellement humains !

153 par Gropoil
Vala
Un de mes cycles preferes! :D Lors des passages d'Ombre en Ombre dans le premier livre, c'est voulu par Zelazny que ce soit difficile a suivre selon moi puisque Corwyn ne comprend pas non plus!! Cela devient beaucoup plus comprehensif plus tard lorsque Corwyn se met de la partie aussi! L'ecriture a la premiere personne est parfaitement maitrise par Zelazny et nous amene a comprendre les personnages de l'ecriture (Corwyn et Merlin) avec une profondeur enorme et nous y fait attacher encore plus selon moi! J'ai adore le style sombre, les intrigues, les complots, les relations de famille amour/haine qui sont rendus de facon superbe et sont extremement credibles! Pas facile de faire croire que quelqu'un peut aimer et hair en meme temps... ;) Et la fin du cycle de Corwyn est tellement juteuse et inattendu. On ne peut pas faire autrement que d'etre triste avec Corwyn et de partager pleinement son point de vue et ses decisions... Rattache aux mythes celtiques??? :shock: Je ne comprends pas non plus, je crois comme Publi que ce soit bien plus pres des mythes grecs. En y reflechissant beaucoup, je ne peux meme pas trouver un seul lien avec les mythes celtiques...si quelqu'un y voit un rapport quelconque...?

154 par lambertine
Elbakinien d'Or
Si je ne me trompe pas, Tir na Nogh't, c'est celtique...Il doit y avoir d'autres allusions, mais je suis loin d'être experte.Sinon, je ne les trouve pas très "grecs", les Princes d'Ambre. oui, ils sont puissants, immortels ( enfin, insensibles à l'âge, plutôt ), mais bien plus humains dans leurs sentiments, leur évolution. Ce sont des "dieux" très charnels et vulnérables, finalement. Pas des monstres froids.

155 par Gillossen
Modérateur
Pas des monstres froids.
Il doit y avoir problème, là, où on s'est mal compris... :|
Ce sont des "dieux" très charnels et vulnérables, finalement.
Parce que justement, les dieux du panthéon grec, c'est plutôt comme ça ! :)

156 par Gropoil
Vala
Je n'imagine vraiment pas Aphrodite comme un "monstre froid"...et le "charnel" de Publi vient aussi dans cette image... Pour des raisons differentes d'Aphrodite, mais Ares doit etre plutot chaud aussi!! ;) En y reflechissant davantage, je dois avouer qu'il a certains petits liens comme Avalon par exemple...et les membres de la famille peuvent etre associes a certaines divinites celtiques pour leur caractere, mais cela peut etre vrai d'une tonne de mythologie differente! Page web interessante a ce propos: http://home.htva.net/~jdettman/Shadownet/names.html

157 par l_ange_urielle
Istar
C'est vrai qu'il y a Avalon (même plusieurs Avalon)et un roi Uther, mais l'accent n'est vraiment pas mis la dessus.Autre petit commentaire à propos de cet auteur, j'ai longtemps cru qu'il était français (Zelazny ça fait très "vieille Europe"). Je n'avais pas lu sa bio, mais je savais que Florence Magnin avait exécuté des dessins spéciaux pour les 9 princes d'Ambre. Maintenant que je sais qu'il est Américain, je trouve toujours qu'il y a chez-lui un petit quelque chose de français, après tout dans cette saga il y a un pays qui s'appèle La Lorraine et une fille aussi, et une forêt d'Arden (pas trop loin d'Ardennes).

158 par Aléa
Elbakinien d'Or
Maintenant que je sais qu'il est Américain, je trouve toujours qu'il y a chez-lui un petit quelque chose de français, après tout dans cette saga il y a un pays qui s'appèle La Lorraine et une fille aussi, et une forêt d'Arden (pas trop loin d'Ardennes).  
De plus, quand Corwyn doit créer sa marelle et qu'il cherche des images dont il pourrait nourrir la marelle (tiens, d'ailleurs en écrivant ça, ça me fait penser à Vérité qui emplit son dragon dans l'assassin royal), c'est à Paris qu'il pense!!

159 par ashes
Elbakinien d'Argent
C'est peut-être parcequ'il est tombé amoureux de la France !!!Quoiqu'il en soit, j'ai pu me faire dédicacer un dessin par MAGNIN et comme elle avait rencontré ZELAZNY, nous en avons discuté quelques minutes. C'était très intéressant mais elle m'avait dit que le personnage ne correspondait pas vraiment à ses héros. Elle a d'ailleurs fait beaucoup de travaux autour d'Ambre, un tarot et d'autres trucs mais elle a dit qu'elle n'avait pas vraiment été aidé par ce cher Roger et qu'elle ne connaissait pas son avis sur ses travaux.Et le plus amusant c'est que dans dans ses BD, on se rend compte que son héros a le faciès de Bénédict des couvertures PF. C'est en tout cas une femme absolument adorable.Voilà, c'était à la limite du HS.Quand au deuxième tome des soi-disant suite des chroniques d'Ambre, rien que le résumé fait comprendre que cela n'a pu rien à voir. C'est navrant. Mais je pense que l'auteur est juste un mec payé pour écrire une suite, enfin j'espère pour lui.Ashes

160 par l_ange_urielle
Istar
Maintenant que je sais qu'il est Américain, je trouve toujours qu'il y a chez-lui un petit quelque chose de français, après tout dans cette saga il y a un pays qui s'appèle La Lorraine et une fille aussi, et une forêt d'Arden (pas trop loin d'Ardennes).  
De plus, quand Corwyn doit créer sa marelle et qu'il cherche des images dont il pourrait nourrir la marelle (tiens, d'ailleurs en écrivant ça, ça me fait penser à Vérité qui emplit son dragon dans l'assassin royal), c'est à Paris qu'il pense!!
Ça me rassure toujours quand quelqu'un pense comme moi :oops: fioufQuand à Ashes, je suis très très jalouse de toi :) (en passant elle a quelle age Florence Magnin ? )
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