Euh, si certains (je ne vise donc personne en particulier, je précise) ne sont pas capables d'un peu plus de recul, le sujet va finir par fermer... On a déjà demandé plusieurs fois de ne pas transformer ce topic en réquisitoire contre les critiques, qui ont vu le film, je le rappelle à tout hasard... Franchement... Vous jouez un peu les enfants gâtés là ! Comme si le film DEVAIT forcément avoir 5/5 pour qu'une critique soit jugée à la hauteur. 3/5 c'est déjà un bon film tout de même. Les critiques US et UK sont généralement plus positives, c'est vrai, mais elles n'ignorent pas certains défauts pour autant ! Car ce film a des défauts, et oui. Je le sais, je l'ai vu. Et à part chronic art, je n'ai vu aucune trace de mépris pour le SdA... Relativisez un peu...

Bien sûr on ne peut pas exiger 5 étoiles juste parce que c'est le SDA mais certaines critiques sont écrites(notemment chronic'art !!!) juste pour se démarquer des autres SANS aucun argument: moi contre ça je m'insurge car quoi qu'on en dis, les critiques influent beaucoup ( beaucoup trop même) les gens. Je suis contre le nombrilisme et je pense que si certains critiques racontent tout et n'importe quoi, il faut le faire savoir...Maintenant c'est vrai que c'est pas le but du topic donc j'en resterai là pour le bémol.

Quand on compare le nombre d'entrées des films et le nombre de lecteurs de magazine... Combien de gros blockbusters se font copieusement descendre ? (Genre Tomb Raider...) et font quand même 1 million d'entrées voir plus ? Les critiques peuvent influencer les cinéphiles, mais le grand public, pas plus que ça, à part quand c'est lié à des évènements style Oscar ou Festival de Cannes. En tous les cas, mon intervention (commes les précédentes ou celle d'esdeo...) avait juste pour but de " vous " rappeler à un peu plus de mesure, et surtout ne pas se tromper de débat. Parce qu'il y a quand même eu des remarques tout aussi acerbes que les propos des critiques fustigés ou des raccourcis faciles qu'on voit trop souvent un peu partout. On peut aimer les films d'auteur et le SdA, il n'y a rien d'incompatible... C'est du cinéma dans les deux cas. Fin définitive de la parenthèse j'espère. :)EDIT : J'en profite pour rappeler que le topic concerne seulement les critiques " PRO ".

ok, paranthèse fermée Sinon, y a-t-il des gens qui ont repéré des critiques suisses ? On pourrait les mettre dans ce sujet... Pour ma part je n'ai vu que celle de télétop matin, comme je l'ai cité auparavant....

Petit sujet dans le journal d' I>tele, et plutôt positive cette fois ci. Prochain passage vers 14H50 ( redif toutes les 30 mn) à voir sur le site de la chaîne Attention Spoilers !En résumé ils soulignent surtout l'évolution des personnages qui "gagnent en profondeur dramatique" ainsi que le fait que le film "avance plus rapidement". Seul bémol la fin qu'ils estiment trop mièvre et le courage des différents persos trop poussé Ils reconnaissent tout de même que le film pourrait devenir le premier Chef-d'Oeuvre de sa catégorie et qu'il part favoris pour les Oscars

Toute une salve supplémentaire de critiques : Le Monde, Le Point, La Libre, (Belgique) etc ! http://www.elbakin.net/film/news/index.htm#40Merci à ceux qui m'ont contacté pour leur participation, et maîtrisons nos nerfs ! Pas besoin de toujours retenir les plus négatives. ;)Même si perso, je trouve la critique du Monde un peu trop mordante, notamment concernant l'humour poussif. PJ a fait des efforts cette fois.

Oui c'est que celle du Monde est très caustique par moments .... Mais bon qu'as tu pensé, Gillo, des décors ? Voir taxer Minas Tirith de mauvais goût ! De plus, ce ne sont pas les décorateurs qui en ont dessiné et construit la structure .... J'ai aussi noté que la lisibilité des batailles était amoindrie du fait du nombre de combattants ... Aïe. Un défaut que je craignais ...

Je viens juste de jeter un coup d'oeuil à la critique du Monde, c'est effectivement assez méchant ,mais bon, si le type a pas aimé l'oeuvre, le film risquait pas de passer. Il essaie de mettre les rieurs de son côté mais enfin, c'est un peu limité comme approche.

Espérons que son Gorille sera moins puritain et plus sexe que cette trilogie (le SdA) hélas trop peu sensuelle et plus que chaste...

Le journaliste tue sa critique par lui-même en émettant ce genre d'affirmations qui prouvent qu'il n'a rien compris, mais alors rien compris au film et son esprit Et pour continuer dans la critique de critiques, celle du Monde fait aussi très fort en évoquant une soi-disant mégalomanie de Peter Jackson . Et je parle pas des commentaires sur Minas Tirith et compagnie tellement ils m'acccablent :(Bref je vais pas aller plus loin par respect du but de ce topic évoqué un peu plus haut par Gillo, mais en tout cas je sais pas ce qui s'est passé chez les journalistes français ces-temps ci pour qu'ils mettent autant de passion à descendre un épilogue somme toute logique en regard de la longueur totale de la trilogie. Personnellement je suis un peu choqué ! Mais bon, passons, et espérons que le public suivra son coeur plutôt que les avis douteux de journalistes enragés (j'entends par douteux que je me demande si c'est réellement leur vision ou c'est juste de la provocation et du m'as-tu-vuisme )

esdeo,mardi 16 décembre 2003, 16:48 a écrit :Oui c'est que celle du Monde est très caustique par moments .... Mais bon qu'as tu pensé, Gillo, des décors ? Voir taxer Minas Tirith de mauvais goût ! De plus, ce ne sont pas les décorateurs qui en ont dessiné et construit la structure ....  ;) J'ai aussi noté que la lisibilité des batailles était amoindrie du fait du nombre de combattants ... Aïe. Un défaut que je craignais ...

Si on veut critiquer l'architecture de Minas Tirith... Ca, ça me paraît assez tordu. Pour les batailles, c'est déjà plus discutable, surtout à Osgiliath.Quant au reste, je reprécise que je n'ai pas demandé de ne pas " critiquer les critiques ", juste de ne pas tomber dans les excès et les généralités. On ne peut pas résumer la " critique française " à chronic art et au Monde. Lisez celle du Progrès par exemple que je viens d'ajouter !

enfin une critique qui reconnait sam!! et sa performance!sinon je sait pas si j'ai bien compris, mais il parle d'une version longue de 6heure? surement une faute de frappe...la critique de cinopsis me gene un peu : "THE RETURN OF THE KING est le plus faible des trois opus. Le scénario est relativement chétif (on ne fait que refermer toutes les portes qui ont été ouvertes)"

Jusqu'à y placer quelques idées plus modernes ((...) un couple gay improbable avec Merry et Pippin).

Hein ??? après Sam et Frodon, Merry et Pippin ... Bah, globalement, elles sont plutôt positives ces critiques (enfin, celles que j'ai lues : Le Point, Cinopsis, Le progès et Ecran Noir). On dirait bien que ceux qui adhérent au monde de Tolkien et à l'heroic fantasy apprécient plus ... mais chacun ses goûts C'est bien que certaines critiques évoquent la performance de Sam, ou la musique d'Howard Shore.

Merci pour toutes ces critiques, mais je ne les lirais qu'après avoir vu le film. A force d'entendre autant de critiques bonnes ou mauvaises je suis tout d'un coup pris d'un doute : et si le film n'était pas réussi ou alors que je sois déçus aprés avoir tant espérer Mais d'un autre côté il me suffit de relire la critique de Gillossen pour me convaincre que ce film sera une TUERIE

moi je te suggere d'aller voir le film tel qu'il est...et de ne pas tomber dans le piège : d'en attendre trop...

Fastolph Bolger,mardi 16 décembre 2003, 17:57 a écrit :Mais d'un autre côté il me suffit de relire la critique de Gillossen pour me convaincre que ce film sera une TUERIE

Et voilà, je vais me faire descendre si ça ne vous plaît pas ! ;)Mais bon, globalement, si on leur ôte quelques formules chocs, elle sont tout de même pas trop mal ces critiques. Et les américaines ont aussi leurs propres " bourdes ", comme une qui critiquait le fait que Gandalf soit trop athlétique pour un vieillard ! Donc, bon...

Même si perso, je trouve la critique du Monde un peu trop mordante, notamment concernant l'humour poussif.

Oui... Surtout au niveau de l'esthétisme... Je veux dire, le cinéma de PJ, ce n'est pas donjons et dragons...Je viens d'entendre une excellente critique sur Europe 2!

Désolé Gillo pour mon excès vis à vis des critiques françaises , je ne mets pas tout le monde dans le même panier bien entendu mais je voulais juste dire que globalement les critiques françaises sont un peu durs En ce qui concerne la critique d'Europe 2 je l'ai raté , je vais voir si je peux pas l'entendre à partir du site internet...

Je pense aussi que je me suis un peu (beaucoup? ) emporter, et pourtant j'ai réécrit mes post avant de les poster, parcque des fois le premier jet, c'était pas triste! Je pense que si les critiques françaises sont aussi dures, c'est parce que comme on l'a déjà dit, l'héroic fantasy et la france ça fait deux. A mon sens, ceux qui les font ne sont pas forcément des fans, et de par leur métier, ils se doivent d'être objectifs le plus possible.Je pense que l'idéal, c'est que chaque site (ou société, ou journal,...) fasse deux critiques d'un même film, pour avoir un avis positif et un négatif, et qu'on puisse ensuite les confronter. A mon sens, là ça serait super intéressant et constructif, et cela éviterait qu'une horde de fans (dont je fais partie), explose à la moindre critique négative, si elle n'est pas fondée...

Parce il peut pas nous laisser comme ça notre ami Pete! Il a créé un besoin, une dépendance... Qu'est-ce qu'on va faire maintenant? Il nous laisse tout seul, il va jouer avec son grand singe et nous, on est là, comme des cons, ressassant une amertume certaine d'avoir laissé nos compagnons de voyage sur la toile...

lol J'adore la fin de la critique de Cinopsis! En plus c'est trop vrai.. :(Alors comme ça, à la fin, y a des "plans qui chient"???

Hein ???  après Sam et Frodon, Merry et Pippin ...

lol Quand j'ai lu "un couple gay", je me suis dit "ouais, encore quelqu'un qui voit de l'homosexualité entre Frodon et Sam.." Mais non, c'est pire que ça! Mais moi j'dis tant mieux, ça veut dire que dans le Retour du Roi ils sont plus proches que jamais, et que leur séparation risque d'être riche en émotions :PEDIT : qui a lu la critique de "Ecran Noir"?? Je suis tombée sur un truc énorme dans la deuxième moitié, j'ose pas le mettre ici, parce que j'arrive pas à savoir si c'est un gros spoiler de la mort ou une erreur de la part du critique, c'est tellement énorme!!!! Quoiqu'il en soit je me demande si je devrais pas arrêter de lire ces trucs-là moi!!

Hmmm. Je veux rester objectif mais quand même... Des fois on se demande de quel film ils parlent.... Gillo, on peut ouvrir un topic EXPRES pour se déchainer contre les critiques? Parce que franchement, c vraiment de mauvaise foi... Enfin bon, on l'aura compris, en France le RdR est un film qui ne s'élève même pas au niveau de Pokémon 2....C'est dommage. De toute façon ce qui compte c'est notre avis après tout... Courage, quelques heures encore!!!