https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ol/1422941

Je pense qu'une descente préventive en Ligue 2 serait la bienvenue !

Je ne me rappelais plus qu'il avait gagné autant avant de voir sa fin de carrière complètement gâchée par les chutes : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ve/1423163

Sinon, la fusion Jumbo/Visma et Soudal/Quick Step agite beaucoup, 2 des plus grosses structures du peloton qui sont menacées, c'est quand même le signe que l'économie du cyclisme est fragile. En tout cas, Roglic s'en va de la Jumbo, c'est déjà un énorme coureur sur le marché même si je le vois mal remporter le Tour désormais vu la concurrence.

Et ça, c'est assez incroyable, De Lie est 3 jambes au-dessus de tout le monde et finalement, il gagne sur une : https://www.eurosport.fr/cyclisme/famen ... ideo.shtml

Ps : Gillo, je te dirais bien que ça devient lourd mais pas le temps ni l'envie de m'écharper sur des bêtises.

Lens qui sort le "match" de sa saison dans une ambiance - apparemment - de folie avec deux très jolis buts. Comme quoi lorsque l'on met une équipe en place, qu'on lui fait confiance et que le club ne part pas en cacahuètes dès la moindre contre-performance... On peut faire de belles choses.

J'espère sincèrement que cela tiendra. C'est l'équipe en France la plus "agréable" en dehors de tout supportérisme.

Pour en revenir à Lyon, quitte à en remettre une couche... Ca ne sent vraiment pas bon cette histoire... Entre le montage financier qui sent vraiment l'entourloupe pour l'achat du joueur et l'un des "prêteurs" de Textor qui souhaite se retirer du projet et récupérer sa mise...
J'ai l'impression que le club "coule" à petits flots depuis l'envie d'Aulas & co de passer à la capitalisation du club. Et la gueguerre Aulas-Textor n'arrange rien.

terriblius69 a écrit : mar. 3 oct. 2023 23:39 Ps : Gillo, je te dirais bien que ça devient lourd mais pas le temps ni l'envie de m'écharper sur des bêtises.

Tu as raison, surtout que, rien qu'hier, entre l'investisseur qui veut se barrer et le Shakhtar qui réclame son dû, ça devient difficile à suivre !

Et oui, autant mettre Lens en lumière, c'est sûr !

Vu le match de l'OM hier. Ca jouait plutôt bien au ballon durant la 1ère mi-temps. Je m'interroge sur la préparation estivale par contre, les joueurs semblaient lessiver pour la 2ème mi-temps...

De ce que j'ai lu, cela a également été le cas contre Mocano.

Gattuso a un sacré travail à ce niveau mais sur le fond, c'est pas mal !

Même pas eu le temps de regarder hier et pourtant, j'aurais voulu (même prêt à trouver un site de streaming pour voir Eurosport) mais c'était le Tour de Lombardie hier.
Au-delà de victoire de Pogacar, qui prouve quand même que c'est un sacré coureur, au-delà de tous ce qu'on peut penser et douter de lui, impossible pour moi de ne pas souligner la retraite de Thibaut Pinot. C'était beau, c'était fou, cette popularité. Comme sur le Tour : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ue/1424043
Perso, il restera l'un de mes coureurs favoris et surtout un mec auquel je penserai toujours quand je pédale et que j'en chie parce que lui savait très bien transmettre ce qu'il ressentait. On voyait quand il caressait les pédales, on voyait aussi l'inverse et ça, mine de rien, ça se sent et on s'identifie vachement à ça.
Et moi, je retiendrai qu'il s'est toujours relevé de tout ce qui lui est arrivé, ce qui prouve le caractère du garçon. Même s'il avait surement les capacités de faire mieux mais il n'aurait pas été autant aimé dans ce cas. Un mec très français auquel il est très français de s'attacher et je suis en plein là-dedans.

Sinon, la fusion Jumbo/Quick Step ne se fera surement pas, en soi, c'est pas une mauvaise nouvelle mais quand tu as 2 des plus grosses équipes du sponsor qui perdent un sponsor majeur en fin de saison prochain et donc potentiellement qui coulent, cela prouve bien que le modèle éco du vélo n'est pas bon et inquiétant.
Van Avermaet arrête aussi sur Paris-Tours, sacré Flandrien aussi même si comme Sagan (qui arrête aussi), sa fin de carrière a été très bof. Mine de rien, on perd de sacrées têtes d'affiches cette année mais il y a de la relève...

Enfin pour ceux qui s'intéressent aux jeunes et au cyclisme amateur (qui là aussi va beaucoup changé à mon avis, en bien ou mal, je ne sais pas mais je sais vers quoi je penche ) : https://www.directvelo.com/actualite/10 ... ne-la-page

Gillossen a écrit : mer. 4 oct. 2023 12:18

terriblius69 a écrit : mar. 3 oct. 2023 23:39 Ps : Gillo, je te dirais bien que ça devient lourd mais pas le temps ni l'envie de m'écharper sur des bêtises.

Tu as raison, surtout que, rien qu'hier, entre l'investisseur qui veut se barrer et le Shakhtar qui réclame son dû, ça devient difficile à suivre !

Et oui, autant mettre Lens en lumière, c'est sûr !

Non, c'est plus la récurrence des interventions moqueuses sur Lyon qui m'a un peu pris la tête et pourtant, je suis assez second degré (d'ailleurs, je trouve ceci excellent : Sur le fond, je suis d'accord avec vous, ce qui se passe au club est pathétique, du président à l'équipe, c'est de pire en pire mais on sait que c'est la cata, pas la peine de remuer le couteau dans la plaie en plus de façon répétée. Merci.

C'était surement humoristique (je n'ai pas mémorisé la source), mais j'ai vu passé ça sur mes flux :
"Si Chelsea et l'OL s'affrontent en 2023, je pense que les deux équipes perdent"

C'était humoristique sans doute, mais plus d'actualité Chelsea venant d'enchaîner deux victoires.

Petite pensée pour Eden Hazard, qui a annoncé ce matin prendre sa retraite.

Un temps le plus gros transfert du Real Madrid, longtemps le plus gros salaire aussi.

Et bien sûr, comme d'habitude en coupe du monde de rugby...

J'ai envie de dire c'est comme d'habitude dans le rugby tout court...

J'étais fou devant le match face aux innombrables contest de la France que l'arbitre refusait de siffler. Il fallait que nos joueurs restent au moins 15 secondes sur les appuies pour espérer avoir la pénalité...
A contrario sur la fin de match, contest d'un SudAf, 2 secondes les mains sur le ballon et c'est sifflé. Au ralenti, tu vois que le SudAf pose tranquillement les mains au sol avant...

On parle beaucoup du contre de Kolbe. En ayant vu une vidéo au ralenti, c'est comme pour le football et la VAR. Cela reste de l'interprétation mais on voit que Kolbe démarre sa course au moment du mouvement de hanche initiant l'élan de Ramos. En soi, il part bien - pour moi - au moment de l'élan donc bon...

Il y a eu un cruel manque de maîtrise sur les réceptions aériennes où on se retrouve en difficultés à chaque jeu au pied. Puis les remplaçants n'ont pas été au niveau, il faut le dire. On se fait démonter en mêlée à partir de la 60ème même si la mêlée devant l'en-but SudAf ne méritait pas une pénalité contre nous, au contraire.

On peut regretter de ne pas avoir gagné le match "médiatique" aussi. Entre les déclarations SudAf d'avant-match et le déroulé de la rencontre... On peut se dire que cela a joué au regard de toutes les fautes d'anti-jeu non sifflées contre l'Afrique du Sud. Le rabbatage médiatique du "Les français chouinent pour obtenir des pénalités" à fonctionner... On a déjà vu des matchs de rugby où le plaqueur sortait dix fois plus rapidement que les plaqueurs sud-africains et étaient sanctionnées car ils ne sortaient pas assez vite

Finalement le rugby c'est simple ; il faut que ce soit l'Angleterre ou une équipe du trio de l'hémisphère sud qui gagnent à la fin, quitte à recevoir un petit coup de pouce.

Et toutes les équipes que je voulais voir en demi sont éliminées. Cette coupe du monde de rugby ne m'intéresse officiellement plus du tout

Ben je ne suis pas fan des théories du complot mais ça devient un poil récurrent ce genre de situation. Pourtant les français avaient fait le taf en étudiant la manière d'arbitrer de cet arbitre, ce qu'ils font pour tout les matchs. C'est rageant car ça se joue à pas grand chose, mais tu sens dès le début que l'arbitrage va tourner dans un sens, à 7-0 et l'en avant d'interception du sudaf non sifflé. Mais bon comme le dit Galthié bravo au sud-africains qui ont fait un gros match aussi.

Guigz a écrit : lun. 16 oct. 2023 17:15 Et toutes les équipes que je voulais voir en demi sont éliminées. Cette coupe du monde de rugby ne m'intéresse officiellement plus du tout

Pareil...
J'ai ragé devant le match de l'Irlande, mon équipe de cœur, qui loupe la suite de la coupe du monde comme à chaque fois.
Grosse déception pour la France qui n'a pas forcément été aidée par l'arbitre (difficulté à siffler les Sud Africains qui ne sortent pas du rack après placage et les contestes des Français malgré un blocage du ballon de plus d'une ou deux secondes...).
Après, on s'est pris des essais "casquettes" sur des placages manqués, des interceptions. On a fait un bon match mais on a pas fait notre meilleur match.

J'ai trouvé que l'arbitre avant été homogène dans la médiocrité.
Il ne siffle clairement pas certaines situations pour les 2 équipes.
Le match ne se joue pas là-dessus. On se prend 2 essais cons. Physiquement, leurs avants nous ont roulé dessus.
J'ai pas souvenir d'un match de l'équipe de France où on se fait aussi dominer en mêlée.
La différence se fait peut-être au niveau du temps de récupération avant le match, 2 semaines pour les sudAf et 1 semaine pour nous.
En tout cas ce qui est sûr, c'est qu'elle s'est faite en sortie de banc.

Cela faisait longtemps que je n'avais pas autant gueulé devant la TV à cause de l'arbitrage...
Il faut dire que les clubs français sont tellement au-dessus en coupe d'Europe (10 des 16 derniers demi-finalistes sont des clubs français) que même avec l'arbitrage pro-Anglais ou Irlandais, ils n'arrivent plus à gagner. En revanche sur la scène des équipes nationales là, on est vraiment les dindons de la farce...
Pour rappel, la France perd le Tournoi 2023 sur des faits d'arbitrage qui font pencher plusieurs fois la balance côté Irlande. Mais là, c'est encore d'une tout autre ampleur.

Soit dit en passant, je ne comprends clairement pas comment on peut dire que l'arbitrage n'a pas joué.
En 5 min de jeu, le choix arbitral fait passer une situation qui aurait pu être un 14-0 pour la France à un 7-7. De +14 à 0, il n'y aurait donc pas de différences dans la tête des joueurs ? C'est incompréhensible pour moi.
D'ailleurs, même si je rejoins le choix fait par l'arbitrage de ne pas sortir le rouge pour Etzebeth, c'est encore un choix qui pèse lourd sur le match.
Quant à comparer les 2-3 situations litigieuses que l'arbitre accorde à la France alors qu'on peut facilement en trouver une dizaine dans l'autre sens, c'est tout aussi surréaliste.
Quelques souvenirs du match : 2 coups de coude au visage (dont un sur Dupont) sans la moindre pénalité, des constests français dans les rucks de 2 à 3 sec avant d'espérer un coup de sifflet (regardez M. Raynal 2h plus tôt, il siffle en 1/2 seconde...), des pénalités contre eux qui sont données contre nous (tout le monde voit la main au sol à la 70ème+, sauf l'arbitre...), des contests Sudafs jamais pénalisés sur les rucks alors qu'ils venaient certaines fois à 90° de l'axe), un nombre d'avertissement absolument dingue durant tout le match ("dont do this" ; "stop" ; "noooo") qui se limitent à du verbal sans jamais voir siffler des pénalités...
Je continue ? Qu'a-t-on à opposer de si récurrent à l'avantage des Français ? Je suis bien curieux de savoir.
Soit dit en passant, la dernière action du match est un florilège qui montre bien la partialité de l'arbitrage ; il y a au moins 2 fautes très clairement visibles (contest illégal pour ralentir la sortie + contest en étant sur le côté) sous les perches Sudafs et les Françaises n'attendaient que ça. Au final, comme en 2011, l'arbitre ne sifflera jamais la faute légitime qui aurait due donner la victoire au Français.

A l'époque, on nous expliquait que l'arbitre "ne pouvait pas siffler" contre les Blacks à domicile et les priver de "leur" coupe du monde pour si peu de points. On voit désormais bien que cela dépend uniquement des nations arbitrées et des arbitres officiant. Pour rappel, cette finale de 2011 était évidemment arbitrée par un Anglo-saxon, Craig Joubert. Et tout le problème est là...
Bien que sportivement parmi les 5 nations majeures du rugby mondial, seule la France n'est pas présente dans les hautes-instances, le board et compagnie. En somme, seule la France ne fait pas de "politique". Et c'est bien là le problème : les Anglo-saxons s'arbitrent entre eux depuis la création de ce sport et nous la mettent à l'envers depuis maintenant 30 ans (les plus anciens se rappelleront aussi du match de 95, déjà contre les Bocks, à défaut de la finale de 2011), depuis que le rugby français peut rivaliser avec le leur. Ce point noir était d'ailleurs tellement important dans les années 2005/2015 que certains clubs français envisageaient carrément de quitter les coupes d'Europe (oui, oui !) pour laisser les Anglo-saxons jouer entre eux. L'arrivée de B. Lapasset à la présidence de l'IRB avait fini par calmer le jeu, le message était passé, et les scandales dans le rugby européens ont bien reculés, même si l'impartialité n'est toujours pas vraiment au programme.
Et après tout, c'est logique : demander à un Gallois d'arbitrer un Anglais contre la France, c'est un peu comme demander à un Toulousain d'arbitrer un Clermontois quand l'autre joue contre le Leinster... (Oui, je caricature, mais vous avez compris la logique.) Certes ce sont 2 nations différentes, mais il s'agit bien d'un seul pays, gouverné par les mêmes personnes, avec une culture commune, et surtout uni sous la même bannière quand ça les arrange comme aux JO. Certains parleront de rivalités entre les Écossais et les Anglais ? La belle affaire. Allez voir si les Anglais étaient pour Nadal quand Murray jouait contre lui à Wimbledon.

Bref, le rugby est et restera jusqu'à nouvel ordre le sport collectif le plus partial du monde, et pas seulement parce que son arbitrage se fait à l'interprétation de l'arbitre. Même pour une CDM en France, l'arbitrage restait la chasse gardée de World Rugby, avec 10 arbitres Anglo-saxons (4 Anglais !!!, 2 Australiens, 2 Néo-zélandais, 1 pour Sud-africain) sur 12 pour 1 seul Français et 1 Géorgien. Et même quand le Français M. Raynal officie sur le terrain, il doit faire avec des arbitres assistants/vidéo étrangers puisqu'il n'y a à nouveau qu'un seul Français parmi eux (1 Français et 1 Italien pour 12 Anglo-saxons à nouveau). Détails ici pour les curieux, c'est du délire !. On a d'ailleurs clairement vu que le Bunker n'était pas impartial sur le choix des séquences montrées à l’arbitre sans qu'il le demande (étrangement, les 2 coups de coude sur les Français ne sont pas montrés, qui doute de l'inverse ?).
Alors j'adore Galthier, son travail et suis ravi qu'il reste 4 ans de plus, mais force est de constater que dans ce domaine là, il est à côté de ses pompes. La figure du chevalier blanc qui se veut au-dessus de la mêlée pour perdre immaculé n'a pas de sens quand son adversaire direct, "Johan Calimero Erasmus" claironne une semaine durant qu'il craint un arbitrage "maison" pour la France. On a vu le résultat...
Je ne suis pas adepte du French bashing mais s'il y a bien un domaine où l'on est ridicule fac eaux Anglo-saxons, c'est bien le lobbying en sport. La seule lueur d'espoir dans tout ceci, c'est que la nouvelle direction de la FFR est bien consciente du problème et, si elle n'a rien pu faire en 3 mois depuis son élection, elle a annoncé vouloir changer la donne. Affaire à suivre donc !
Dans le cas contraire, si l'on veut être champion du monde dans 4 ans en Australie, il faudra être capable de coller, avec un arbitrage partial, 20 points d'avance à toutes les nations majeures du rugby mondial, pour espérer gagner les matchs de 5 points avec un arbitre Anglo-saxon.

Désolé, c'était long, mais il fallait que ça sorte
Et puis quitte à critiquer l'arbitrage, autant expliquer clairement d'où vient le problème.

PS : Pour l'anecdote, Kolbe lui-même a reconnu au micro qu'il espérait que l'arbitre ne vérifie pas la vidéo de sa course sur Ramos. Pourquoi ?
Parce qu'il connaît parfaitement la routine du buteur de Ramos (ils ont joué ensemble à Toulouse) et sait très bien qu'il part lors du mouvement de la hanche, précédent donc le mouvement du pied, ce qui n'est pas autorisé puisque ce mouvement fait partie des nombreux tics de chaque buteur lors de sa préparation.

Je ne compte plus le nombre de contest SudAf non sifflé dans les dernières 20 minutes, plus de soutiens français, les mecs étaient cramés.
Un mole écroulé par la France 10 m face au poteaux non-sifflé.
Etc....
Mon coeur de supporter à mal, surtout quand tu vois la physionomie de la 1ère mi-temps.
La vérité, c'est qu'on a pas su répondre au défit physique.
Il va falloir que les français arrêtent de chougner. ça c'est joué à pas grand chose. On est à leur niveau. Mais leurs avant ont fait la différence.
Comme je le disais au début de mon post précédent. L'arbitre a été médiocre des 2 côtés.

+ 1. Clairement l’arbitrage n'étais pas au niveau mais j'ai du mal à me dire que c'est juste cela qui nous fait perdre. Au niveau du jeu en l'air on a été dépassé, il y a eu des fautes qui ne pardonne pas à ce stade: Jalibert qui tape une touche en arrière, un renvoi qui part direct en touche. Et physiquement on a aussi était dominé surtout après le coaching...

Je suis super déçue, oui cela se joue à rien mais je n'ai pas vu notre meilleur match et je pense qu'avec un petit extra cela aurait pu passer quelque soit l'arbitrage.

On jouait contre l'équipe la plus "forte" du monde physiquement, face à des joueurs probablement chargés comme des mules en amont de la compétition (ça aussi, il faudrait en parler, hein, pour rappel l'Afrique du Sud devait jouer sous bannière neutre, si elle n'avait pas utilisé un appel au TAS pour contrer la décision de l'AMA) donc si vous espérez un jour battre les Bocks "sur le physique", je pense que c'est utopique.
En outre, il est logique que nos remplaçants soient un peu en-dessous des leurs puisque certains des nôtres étaient déjà titulaires sur le terrain pour remplacer des blessés. Certains de nos remplaçants étaient donc des "remplaçants de remplaçants" et il est légitime que notre banc ait été moins solide.

En outre, vous jugez un match en argumentant de la marée que l'on prend les 20 dernières minutes. Très bien. Mais quid des 60 autres ?
C'est le principe d'un match de rugby d'avoir des temps forts et des temps faibles. Si leurs avants font la différence sur la fin de match, notre jeu et nos lignes arrières en font autant durant les 40 premières.
Vous pouvez blâmer nos joueurs titulaires ou remplaçants pour leurs fautes ou leur baisse dé régime, et je ne suis d'ailleurs pas en désaccord sur ces faits. Mais là encore, si Jalibert rate des tchoses, Libbok n'est pas en reste non plus. C'est le principe du jeu, les hauts et les bas.

En revanche, l'autre fait, c'est que l'on perd ce match de 1 point et que sans un arbitrage aussi complaisant, l'avance aux points aurait été plus importante à la fin de la 1ère MT et aurait donc été théoriquement suffisante pour tenir malgré notre déclin en fin de match. Bref, cela nous aurait permis de gagner.
Il est évident que cette équipe est capable de jouer mieux encore, et c'est précisément ce qu'il faudra faire en 2028 avec un collectif plus mûr pour être sûr de gagner même avec un arbitrage défavorable. Mais cela ne change pas le fait que le match de dimanche, avec le niveau et les caractéristiques de jeu proposés par chaque équipe, a été perdu CAR l'arbitrage a été partial.
Le fait que l'on aurait pu/dû mieux jouer pour le gagner malgré cet arbitrage partial est un autre fait. Vous, moi, Galthier, les joueurs, on l'espérait tous, évidemment. Mais cela n'exclut pas le point précédent.

Pour conclure, un dernier point qui, pour moi, est tout à fait révélateur du match de dimanche soir, la presse internationale.
Jetez-y un coup d’œil : les Anglais eux-mêmes reconnaissaient (c'était dans le Guardian, il me semble) que l'EDF était plus forte et avait dominé les Bocks sur l'ensemble du match, malgré un arbitrage pas à notre avantage. Imaginez ce qu'il faut d'objectivité à un Anglais pour reconnaître ça. Je crois que c'est seulement la 2ème fois que je lis ça dans la presse Britannique après la finale perdue de 2011.
De leur côté, les journaux Sud-africains ont loué un arbitrage "juste", alors qu'ils sont coutumiers de se plaindre de l'arbitrage (cf: la semaine précédent le match). Là encore, cela veut tout dire.

Bon, j'vais p'être m’arrêter là. Ce sujet me tient trop à cœur pour des pavés pareils sur un fuseau secondaire d'un forum de fantasy
Mais comme Gillo ou Aerendhyl, cette impression que c'est toujours pareil m'a profondément dégoûté de la CDM alors vivement le prochain tournoi pour passer à autre chose.