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Tolkien était fermement contre le fait que son œuvre soit présentée comme une allégorie du monde primaire. De plus, c'est oublier très vite, trop vite, mais comme d'habitude venant de ta part, le lien qui lie le monde secondaire de Tolkien et notre monde primaire : les deux sont un seul et même ...

Milieuterrien, j'attends toujours des exemples pour illustrer: Ce qui suffit à expliquer que certains accordent au monde de Tolkien, qui est un monde fictif, donc 'secondaire' au sens où ils aiment à le définir, une primauté par rapport au monde réel dans lequel ils se meuvent et nous avec. Ou ...

Message 10, que tu n'as pas lu, avec un lien. Je n'ai pas besoin de prétendre ton incohérence, tu y arrives très bien tout seul. Le monde réel est vaste, y compris sur le net, je t'invite à suivre la clé des champs et aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte et plus à ton goût puisque tu as ...

D'ailleurs, pour en revenir au sujet et à la supposition que ce qui différencie les 'mondes' ne serait qu'une question de niveau, de secteur ou de tout ce qu'on veut, Les oeuvres de l'imagination, quelle que soit leur qualité, ne sont que des assemblages de mots, éventuellement d'images si l'auteur ...

Donc, dans une section du forum consacrée à Tolkien, à propos d'un concept forgé par Tolkien, tu t'intéresses moins aux idées de Tolkien qu'au point de vue de ton détracteur. Ce n'est pas la question du monde secondaire qui t'intéresse, c'est la polémique. Désolé Sarmate, mais tes propos sont ...

tu es le seul ici à inverser l'ordre, le seul à parler de monde fictif comme plus cohérent que le monde quotidien Encore un échantillon de tes tricheries argumentaires, Foradan. Je ne parle évidemment pas du monde fictif comme plus cohérent que le monde 'quotidien', vu qu'au contraire je situe les ...

Dans un cas comme dans l'autre Sarmate, ces mondes-là sont fictifs. Que l'un soit 'enchanteur' parce qu'orné, et l'autre éventuellement glauque et forgé de duperie, la fiction est présente dans les deux cas... et le réel absent dans les deux cas.Et rien n'interdit à la duperie d'être ornée. D ...

Autrement dit, j'exprime mon opinion en une phrase : c'est quoi ton problème avec la fantasy ? Je te retourne la question Foradan,C'est quoi ton problème avec le monde réel, si tu n'admets de le définir que comme 'monde secondaire' en refusant d'utiliser le binôme 'monde réel/monde fictif', si ...

Bon, petite recherche faite,(avec Google et "monde primaire" + Elbakin plutôt qu'avec le moteur de recherche d'Elbakin qui, sauf erreur de manip de ma part, ne gère pas les guillemets et du coup renvoie 5 800 références où apparaissent le mot 'monde' ou bien le mot 'primaire')j'ai trouvé des choses ...

Si c'est un sujet rebattu, il ne l'est pas par moi, en tout cas, car perso je n'ai jamais trouvé mon quotidien morne et donc jamais cherché à m'en évader par la fantaisie.Tout ce que je connais de ce cliché, c'est par ouïe-dire :DC'est d'ailleurs aussi pour ça que je n'ai jamais trouvé d'occasion de ...

Ce raisonnement n'est évidemment pas limité à la Terre du Milieu, Gillossen.Tous les mondes fictifs y sont exposés, celui de Tolkien n'est qu'un pionnier dans le genre.Le problème est de soutenir ou non une rhétorique qui tend à faire prévaloir 'académiquement' un monde fictif sur le monde réel.Si ...

Puisque nous voyons ces concepts invoqués pour des arbitrages, abordons le sujet franchement.a) Pour certains, le monde où nous évoluons, prenons le tram, déjeunons, etc. s'appelle le monde réel , tandis que le monde imaginé par Tolkien, en substance la Terre du Milieu, un monde fictif .b) Pour d ...

La modération du site s’étant livrée à un déplacement de message impromptu qui brouille les échanges et les rend incompréhensibles, je remets ici mon post qui était un prolongement du présent topic, avec une citation extraite du message de ce topic auquel je répondais.Le message qui suit n’a PAS son ...

Ces informations se recoupent, il reste toutefois à expliquer le 'hob' de 'hobbit'.Je suis tombé sur le blog d'un habitant du Warwickshire, où Tolkien a passé une partie de sa jeunesse. Deux indications intéressantes : "The name "hobbit" comes, consciously or otherwise, from the Old English name Hob ...

Va pour l'Islande alors, car pour l'ambiance froide et nordique, sans oublier les paysages magiques d'une Ile toute entière volcanique, vous n'aurez que l'embarras du choix.C'état juste que s'agissant de Gondolin, j'avais un peu de mal à l'imaginer en Glaçondolin... ;)Ne m'étant pas intéressé aux ...

Mais pourquoi l'Islande et pas les Alpes ? Ces montagnes peintes par Howe ont manifestement un caractère alpin et Tolkien n'avait sûrement pas pu en visiter d'autres, ni en avion ni même en puisant dans la littérature des contes, dont l'origine au plus large reste péri-alpine.Mais surtout, un A/R ...

Tu sais, moi, je suis un gros barbare en clibanion armé d'une pique d'arçon. J'adore fouler au pied de mon cheval les rhéteurs néoplatoniciens et les sophistes décadents. :D (D'ailleurs, savais-tu de Tolkien qu' "il se déguisa en guerrier anglo-saxon armé d'une hache, et poursuivit un voisin ...

Un pèlerinage républicain de démystification ?… Oulah. C'est conceptuel. Du danger déréalisant de la fantasy tolkienienne ? Et après, tu t'étonnes de te faire lyncher sur un forum de fantasy ?…:lol:En tout cas, pas de problème. Tu viens, avec quelques siècles de retard, de confirmer la faculté de ...

Eh oui c'est ainsi Witch, mes projets sont mes projets, et donc a priori pas les tiens.Par conséquent si tu faisais preuve de cohérence et surtout d'un minimum de civilité, tu en aurais déduit qu'il ne t'appartient pas d'en faire la promotion sans crier gare ni en référer au promoteur... Mais si ...

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