Les gagnants du concours ont maintenant été désignés et transmis aux éditions octobre, ils devraient donc recevoir leur exemplaire des enfants de ji d'ici quelques jours ! Peut être nous feront-ils part de leurs impressions

Shinji ar Barzh,mercredi 14 juillet 2004, 05:32 a écrit :Peut être nous feront-ils part de leurs impressions

Un voeu pieux... Mais je l'espère ! En tous cas, Pierre Grimbert est très content du record de participation, et m'a dit s'occuper au plus vite des envois ! Alors oui, sans doute une réception sous quelques jours. Concernant les Enfants de Ji, heureusement tout de même que je ne l'ai pas lu après l'Âge de la Déraison par exemple. Même si ça reste une lecture sympa, et que j'ai plutôt apprécié un personnage comme Amanon, (c'est bien ça ?) je dirais que c'est toutefois une lecture " d'initiation ".

J'ai fini par terminer les enfants de Ji et globalement je suis très satisfait. LE ton reste le même que dans le secret de Ji et permet au lecteur de se replonger avec délice dans cette atmosphère envoutante et bonne enfant qui découvre petit à petit l'intrigue générale. A ce propos, j'apprécie énormément le travail de Pierre Grimbert qui fait tout pour ne pas apporter de réponses tout de suite tout en réussissant à garder l'attention du lecteur à tout instant.Les personnages sont parfois un peu trop similaires à leurs glorieux ancêtres (qui ont disparu ) mais certains d'entre eux sont très intéressants avec une personnalité forte et complexe telle celle d'Eryne et Cael. Comme dans le secret de Ji le point fort est ce tissage minutieux des relations entre les membres du groupe qui doivent faire face à l'adversité.Enfin, la mise enscène des sectes de valipondes et autres monstruosités était très bien trouvée et leurs rituels donnent froid dans le dos, ajoutant un caractère dramatique et sombre à l'histoire.Vivement la sortie de la veuve barbare!

belgarion,mercredi 14 juillet 2004, 18:27 a écrit :A ce propos, j'apprécie énormément le travail de Pierre Grimbert qui fait tout pour ne pas apporter de réponses tout de suite tout en réussissant à garder l'attention du lecteur à tout instant.

Je dirais même que pour le moment, les événements s'enchainent, et il n'y a pas de réponses probantes d'apportées ( sauf celle Nolan, et ce qui tourmente Cael).C'est pour cela que l'histoire a pour moi un bon potentiel, ça s'annonce au moins aussi riche que le secret de Ji: parce qu'entre les ainés qui disparaissent, Che'b'ree qui veut revoir Lana, Zuai et Zejabel qui sont dans leur coin, les Valipondes et les K'ruliens, avec un souçon de Sombre là dedans, y a de quoi faire...A moi aussi il me tarde de lire la suite!

J'ai dévoré ce bouquin J'avais déjà beaucoup apprécié le Secret de Ji et le premier tome de la Malerune, mais j'avais oublié à quel point Pierre Grimbert à un style très coulé et très agréable.(Conseillez à vos jeunes frères, soeurs, neveux, nièces, enfants... de lire ces bouquins pour la jeunesse, c'est un super début).Je ne vais pas faire de remarques particulières sur ce premier tome car je suis assez d'accord avec les avis proposés. En tout cas j'attends avec impatience le prochain tome qui devrait sortir en novembre.

Rowane Alton,mercredi 14 juillet 2004, 20:47 a écrit :En tout cas j'attends avec impatience le prochain tome qui devrait sortir en novembre.

Ca fait quand même long jusqu'à cette date, mais quand on aime on ne compte pas. Je voulais aussi rajouter que j'avais espéré voir Sombre dans ce premier tome de manière un peu plus apporfondie et sur ce point j'ai été un pau laissé sur ma fin. Je verrai dans le tome deux s'il est plus présent.

Sans vouloir aucunement lancer de polémique alors que j'ai tout de même plutôt apprécié le bouquin, je vous trouve tout de même bien élogieux. Le style, déjà très " bon enfant " dans le Secret de Ji, s'est encore - par moments du moins - simplifié, et je dois dire que ça m'a presque agacé. A mon avis, on peut conseiller les Enfants de Ji à ses jeunes soeurs/frères/cousins autant que les ouvrages purement jeunesse de l'auteur... Quant à l'histoire, si le suspense est ménagé, en retour, ça ne bouge finalement pas beaucoup. Et bon, Eryne, je me suis retenu dans la critique, mais quelle tête à claques ! Enfin, voilà, je voulais juste préciser un peu ma pensée, car si je ne renie en rien ma critique, on n'est pas non plus dans le cadre d'une " lecture ultime ". Et je suis pas sûr qu'on puisse s'enthousiasmer autant, pour un premier tome en tous cas.

Euh, je comprend un peu ton point de vue Gillo, mais je ne me partage pas tout à fait quand même. Je dois dire que pour ce bouquin, c'est l'affectif si peux dire qui entre en compte pour moi (j'avais particulièrrement accroché au secret de Ji), et la fin m'avait laissé sur ma faim, c'est pour ça que j'ai aimé la suite, qui se doit d'pporter des réponses et une vraie fin...Mais il est sûr que ce n'est en aucun cas le meilleur bouquin de fantasy de l'année, et je pense que si j'avais lu le roi de bruyère juste avant par exemple, j'aurais peut-ête (même surement) moins accroché...Je suis d'accored avec toi que ce n'est qu'un premier tome et qu'il faut attendre... et je partage aussi ton point de vue pour Eryne

Je sais bien qu'il y a de meilleurs livres qui sont sortis cette année, mais le testament oublié a su me toucher personnellement (en grande partie grâce au style de Pierre Grimbert) et c'est ce qui rend ma critique si élogieuse.Bien entendu, je ne nie pas que parfois l'hoistoire est enfantine et que le premier tome ne bouge pas beaucoup, mais ça ne suffit pas pour me faire moins aimer ce livre. Et à propos, personnellement j'aime bien Eryne et son caractère bien trempé.

Mais de toute façon, je ne remettais pas en cause vos avis, j'ai bien précisé que ce n'était pas une " attaque " de ma part. :)L'affectif joue en effet un rôle non négligeable quand on a vraiment craqué pour ce qui précédait, j'essayais juste de m'en défaire. ;)Par contre, non, Eryne, elle est indéfendable. Elle se trouve même au-delà de la caricature, et contrairement à d'autres personnages, je trouve que dans son cas, il n'y a jamais la/une scène qui montre qu'elle peut être autre chose. C'est dommage... Mais bon, ne commençons pas à focaliser sur elle.

C'est vrai qu'Eryne a un comportement des plus niais :x Kel n'est pas mal non plus comme stéréotype du barbare. Les autres personnages ressemblent bien à leurs parents (Amanon = Grigan jeune, pareil pour Cael qui ressemble étonnament à Yan). Dans ce premier tome, il ne se passe pas grand chose. Même pour un tome d'introduction. Cependant, le fait de ne pas révéler tous les aboutissants de l'intrigue présage quelques bonnes surprises pour la suite. Mais dommage que Grimbert désigne aussi lourdement toutes les zones d'ombres de l'intrigue (très souvent les personnages révèlent introspectivement qu'ils ont un secret... le mieux aurait été de laisser les lecteurs avoir eux-même des soupçons). Je sais que c'est la suite du Secret de Ji mais il aurait pu varier un peu ses débuts de roman. Ca laisse vraiment une impression de déjà vu : les enfants sont jetés sur les routes et poursuivis par des assassins...Mais là où on avait des tueurs Zuu qui étaient très sympathiques (surtout dans leur façon pragmatique et intéressée d'interprêter la volonté de la déesse...), on a le droit à une secte avec des gens habillés en vert dont la croyance se résume à cette phrase ridicule :

Les Valipondes avaient [...] développé toute une religion sur la suprématie du Chasseur, et sur l'élévation spirituelle par l'ingestion de proies asphyxiées.

J'avoue n'avoir jamais trouvé un culte plus débile dans mes lectures :xJe ne suis donc pas plus enthousiaste que ça; moyen quoi, faut voir la suite.

Que tu n'ais pas apprécié le roman plus que ça, Inoui, est une chose et tant mieux que tu l'exprimes ici en développant tes arguments.Par contre ton avis à l'emporte-pièce sur la religion créée, avec des termes aussi forts que "ridicule" et "débile", dénote une attitude que je trouve hautaine et contestable. Regarde autour de toi :- la Bible est plein de ce type de comportements "bizarres" pour "l'élévation spirituelle", et elle constitue la base de deux des plus importantes religions de nos jours- Chez certains musulmans, l'élévation spirituelle passe par le martyr et le sacrifice- Pour les Vikings, il fallait mourir l'épée à la main pour atteindre le Valhalla - D'autres prônent une vie d'ascétisme total- Certains peuples d'Amérique Centrale (les Toltèques ? ) préfèraient sacrifier les leurs sur les marches de leur temple - Sans parler des scarifications et mutilations diverses et variées qu'on trouve ailleurs Enfin, bref, les exemples sont légions rien que dans la réalité de comportements atypiques, donc je ne comprends pas qu'on puisse s'attaquer pareillement à une idée, qui peut déplaire, soit, mais qui a au moins le mérite d'être originale

Je ne trouve rien d'original dans des assassins vénérant des araignées et étouffant leurs victimes. Entre autres pour rajouter au côté kitsch de la chose ils pratiqueraient le cannibalisme. Ce que je veux dire (désolé pour le vocabulaire employé...) c'est que ce culte me semble "naïf". Alors la pléthore d'exemples que tu m'as cité le sont peut-être aussi, mais ils développent toutes une idée de sacrifice pour un 'idéal'. Là à vrai dire on ne voit rien de tout ça ! Certainement parceque Grimbert a traité sa religion au lance pierre, en quelques mots, sans rien développer. A priori le culte semble central dans l'histoire. Il aurait mérité une introduction plus détaillé. D'autant plus qu'il est présent partout... Bref mon avis sur cette religion est tout aussi laconique que la description qu'en fait Grimbert.Enfin je m'excuse auprès de tous les membres de cette secte "réaliste" pour mes propos ... :x

Je ne sais pas si tu a raison ou non Inoui, mais en attendant il ne faut pas oublier que ce n'est que le premier tome de la tétralogie, et que l'histoire nous dévoilera, je l'espère, les raisons d'êtres des cultes qui apparaissent (Zuu, Valipondes,etc...).Je devie un tout petit peu du sujet, pour dire que dans le secret de Ji, la religion m'a paru personnellement assez bien développée, je ne vois pas pourquoi il n'en serait pas de même dans les enfants de Ji, les réponses, s'il doit y en avoir, seront connues en temps voulu...

Bon, et bien après le coup de foudre pour JI volume 1, la déception incomensurablede JI volume 2; les enfants de JI, achevés hier soir, ne m'ont vraiment pas emballé.Plusieurs raisons à cela; et tout d'abord- et principalement, l'intrigue. J'ai eu l'impression de lire un remix des tomes précédents, au sens que certaines phrases ou passages, hors contexte, pourraient parfaitement correspondre aux chapitres de la première "série". Grimbert nous prend pour des imbéciles? Même axes directeurs, mêmes thèmes; dont certains comme la religion sont traités d'une manière bancale (je ne voudrais pas rentrer dans un débat sur le fondé de telle ou telle religion; je n'ai pas étudié la théoçlogie; mon problème se pose ailleurs; des questions intuiles; des réponses décevantes; et un concept pas assez développé pour paraître crédible, donc des pages (ou lignes plutôt) usées pour rien à mon sens pour l'instant...)Le style ensuite; que j'ai trouvé à la limite de la farce. On est vraiment à la limite du style de fantasy enfantine, simple, vraiment très simple. J'aime beaucoup les styles épurés, mais là on arrive à l'os. De plus, j'aime m'emballer quand je lis un livre, me poser des questions, m'interroger sur telle ou telle signification. Ce tome, d'introduction je le concède, ne fait que ressaser trois ou quatres pistes et idées durant un nombre inerminables de pages, ce qui au final, interdit tout suspense plutôt que d'en créer. Et les personnages... Erzatz creux et vraiment pas accrocheurs de leurs ancêtres, ou amas de clichés fantasy pour certains... Que Le Guin ou Benman m'ont semblé être loin... Je reconnais être assez sévère, mais je pense mon avis justifié. De plus tu parlais du coté affectif (Anarion je crois) ; quand on a adoré le tome 1 de JI puis qu'on a vu cette série tourner de l'oeil deux cents pages après, on est plus méfiant avec les suites.Et c'est mon cas. J'achèterai le deuxième, car certaines choses ne sont pas trop mal dans ce volume, et j'achèterais probablement le troisième. Quant à la tétralogie. Anarion; je ne pense pas qu'on ait jamais été indulgent avec Jordan quant à la qualité du premier tome de le roue du temps. Et Martin écrit une fresque immense, ca ne l'empêche pas de débuter sur des chapeaux deroue et d'enthousisamer immédiatement...

Candide,samedi 31 juillet 2004, 10:18 a écrit :Anarion; je ne pense pas qu'on ait jamais été indulgent avec Jordan quant à la qualité du premier tome de le roue du temps. Et Martin écrit une fresque immense, ca ne l'empêche pas de débuter sur des chapeaux deroue et d'enthousisamer immédiatement...

Je suis tout à fait d'accord avec toi, et je n'ai jamais dit que Grimbert avait l'envergure d'un Jordan ou d'un Martin (je ne connais ces deux là que de (très) bonne réputation).Sinon, mon précédent post s'orientait surtout vers la remarque d'Inoui, en réponse à la religion, et à son développement dans ce nouveau cycle (chose que j'espère).Et il est sûr que ce tome ne démarre absolument pas sur les chapeaux de roue, c'est même l'inverse, mais je reste assez confiant pour la suite (et mon affectif vient peut-être du fait que je n'ai pas eu à attendre très longtemps (1 mois et demi) pour avoir la suite du secret de Ji, avec sa fin qui n'en est pas une... , ceci expliquant cela)

Je suis tout à fait d'accord avec toi, et je n'ai jamais dit que Grimbert avait l'envergure d'un Jordan ou d'un Martin (je ne connais ces deux là que de (très) bonne réputation).

Je n'ai jamais dit ça... Je ne comparait pas les auteurs... Juste que la notion de roman "d'introduction" ne me semble pas excuser les faiblesses d'un roman... Le chateau de lord Valentin de Silverberg est un livre d'introduction (mais pas seulement) à l'univers de Majipoor, il n'empêche qu'il soit d'une qualité supérieure à d'autres tomes selon la majeure partie des fans de ce cycle. Martin lui nous plonge dans un univers complexe et foisonnant sans pour autant s'adonner aux faiblesses scénaristiques et styllistiques de Grimbert... Mais je ne réagissai pas simplement à ton avis Anarion...

Et voilà, le tome 2 sort après-demain ! :)En ma possession depuis quelques jours déjà, je n'ai pu le commencer qu'hier soir, et je dois dire qu'après une centaine de pages, il me plaît et surtout me convainc déjà plus facilement que le premier ! J'espère que mes impressions n'auront pas changé d'ici à ce que je termine, probablement dès ce soir d'ailleurs.Comptez donc sur la critique en ligne pour la sortie officielle ! :)En parallèle, nous allons faire une interview de Pierre Grimbert ! Si vous avez donc des questions à transmettre à l'auteur, n'hésitez pas à m'envoyer un mail ou un MP, vous aussi vous pourrez participer à cette tribune ! ;)Par contre, pour le concours, désolé, changement de plan, il ne portera pas sur ce roman.

Gillossen,mardi 23 novembre 2004, 16:07 a écrit :je dois dire qu'après une centaine de pages, il me plaît et surtout me convainc déjà plus facilement que le premier ! J'espère que mes impressions n'auront pas changé d'ici à ce que je termine, probablement dès ce soir d'ailleurs.

Ca me fait plaisir et ça me rassure pour la suite du cycle de lire ça! En espérant bien sûr qu'il en soit de même jusqu'à la fin du tome , il me tarde de lire ta critique

Par contre, pour le concours, désolé, changement de plan, il ne portera pas sur ce roman.

Ce sera quel roman alors (demande le forumeur curieux)?

Vraiment Gillo, tu fais les choses en grand pour ce cycle: après le concours et une première interview en voilà une seconde!

il me plaît et surtout me convainc déjà plus facilement que le premier !

Vu que le premier m'avait déjà bien plu je pense d'après ton avis qu'il va vraiment me concaincre de finir la série. Il faut dire qu'il y avait déjà vraiment pas mal de pistes à exploiter à partir des enfants de Ji, notamment quant au rôle de Zuïa et la présence de Sombre.