je crois qu'il faut considerer les "Megan Lindholm" comme oeuvres de jeunesse Il y a du très bon dans toutes : les sentiments et l'empathie, mais elles ne sont pas "équilibrées" peut-être même, je devrais dire "calibrées" La palme au "dieu dans l'ombre" : Vvarden, pas touche! A mille lieues de l'alimentaire, trop "psychanalyse de l'aliénation féminine" j'ai du mal à imaginer comment "un mec" réagit à cette lecture -(tiens, j'ai pas fait de recherche forum : j'éditerais) Spoiler "le peuple des rennes" -je trouve que Tillu est trop "moderne", trop "cartésienne" comment ne pas croire au chamanisme à cette époque ? - il y a une magnifique histoire d'amour "l'homme idéal" beau, fort, musclé, gentil... je veux bien dans la préhistoire... mais à ce point délicat et respectueux ! j'y crois pas! (même dans le futur ) et ce contraste avec "le vilain très méchant" est "trop"!Pour l'absence de mammouths, je crois que ce sont les origines "alaskaise" de Hobb ptet? ya des rennes, mais je crois pas que les mammouths aient franchis le détroit de Béhring avec les humains (7000 ans?)

Je ne risque pas de dire du mal du 'dieu dans l'ombre' car compte-tenu de mes déconvenues 'Lindholm', je ne l'ai pas lu. Donc tranquille! Pour les mammouth, si, si ils se sont introduit en amérique du Nord par le détroit de Behring. Mais il s'est éteint il y a plus de 10 000 ans suite au réchauffement climatique.Tiens, eh, si ça pouvait encore marcher aujourd'hui....

Alors moi j'ai pas été super emballée par ce livre :(beaucoup de longueurs, des héros très énervants, et des erreurs sur les temps préhistoriques!!!

Je l'ai lu l'année dernière et j'en garde un très bon souvenir avec des perosnnages charismatiques, un monde préhistorique cohérent en dépit de quelques anachronismes et inversements de périodes, ainsi qu'une histoire bien menée de bout en bout. L'histoire d'amour est très bien décrite et Robin Hobb nous montre qu'elle est toujours aussi forte pour développer la psychologie de ses personnages. Mon principal regret concerne en effet le méchant de l'histoire qui n'a vraiment rien pour le rattraper, un peu comme Royal, alors que j'aurais préféré qu'il soit un peu plus gris, comme Glen Cook sait si bien faire ses personnages. De même, certains passages me sont apparus comme un peu trop gros pour être crédibles. :)Je suis un peu comme Vvarden en fait car j'aime beaucoup tout ce qu'elle a fait en tant que Robin Hobb ainsi que le peuple des rennes. En revanche, j'ai abandonné Ki au premier livre et si j'ai lu le dernier magicien jusqu'au bout je n'ai pas du tout, mais alors là vraiment pas accroché.

j'ai lu le 1er tome et franchement, c'est pas si mal :)les personnages sont pas exceptionnels et l'auteur fait encore dans le misérabilisme, mais le cadre historique est bien renduau fait, c'est sorti en poche?

Je trouve ces deux livres plutôt plaisants malgré effectivement quelques anachronismes. Mais les conflits sociaux, même en cette période préhistorique, revêtent un intérêt qui donne sa dimension à l'oeuvre. Par ailleurs, le détail des manoeuvres de soin m'a également séduit dans la mesure où nombre de livres parlent bien souvent de cataplasmes sans plus de précision, comme si c'était un simple passage obligé. Ici, la phytothérapie prend tout son sens et je trouve ça agréable

Ce n'est pas un livre historique, quand même. C'est un livre de Fantasy dans lequel la magie est archi présente. Au sujet des soi-disant "anachronismes" (c'est bizarre de parler d'anachronismes en Fantasy, mais bon...).Si le livre est censé se passer dans un monde "préhistorique", et si l'on rapporte la période décrite à l'histoire réelle, on doit quand même le comparer à ce qui est comparable, c'est à dire la toute fin de la préhistoire. Le Peuple des Rennes comme celui dont est issue Tillu sont, l'un un peuple d'éleveurs, l'autre un peuple d'agriculteurs sédentaires, et qui connaissent le bronze (qui est chez eux un signe de statut social, d'ailleurs.) Donc, dans le "vrai monde", on pourrait dater cette histoire de 2000 avant JC au plus tôt. Ce qu'on pourrait y trouver d'anachronique, c'est l'existance au même moment est dans les mêmes "régions" de la tribu de Benu qui est apparemment une tribu de chasseurs-cueilleurs paléolithique.Au sujet de la non-croyance de Tillu au chamanisme : rien ne dit que le peuple dont elle est issue est de "religion" chamanique.Quant aux Mammouths, il est logique de ne pas en trouver. Enfin, on pourrait. On en trouve bien dans le Trone de Fer. Mais "sur terre", les mammouth avaient disparus depuis des milliers d'années avant l'invention des couteaux en bronze.

second et dernier volume terminé je n'avais pas le souvenir de tant de mièvrerie dans le 1er tome, dans le 2nd ça dégouline :rolleyes:dommage que le point de vue de Kerleu ne soit pas davantage suivi, c'est le plus intéressant ...la remarque faite dans la critique sur le site est très juste, y a comme un problème de rythme sur la fin.c'est le côté cadre "historique" qui m'avait attiré vers ce cycle, il est plutôt bien rendu, mais au delà de ça, ça n'a rien de vraiment renversant...

Mièvrerie ou pas, les deux livres vont ressortir en livre de poche chez pocket pour le mois de mars.

Normalement, les poches, les deux en même temps, sont là aujourd'hui !:arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/cycle/le ... rennes-201Même couvs reprises par les deux.

Merci pour l'alerte . On me les avait prêtés en grand format, je vais en faire l'acquisition en poche.

Je les ai acheté! Mais pas eu le temps de les lire...ce qui ne saurait tarder!Zedd

Lecture des deux tomes terminée. Lecture agréable qui préfigure assez bien le style de Hobb, avec sa volonté de mettre en scène des personnages avec des ambitions modestes (à l'image de Fitz, de Vandien et Ki,...). Un contexte original et rafraichissant, qui souffre néanmoins d'un manque de ryhthme dans le déroulement de l'intrigue. Il me rappelle un peu certains romans d'aventure à la Jack London.

Lu le premier tome !J'ai bien aimé, et je vais aller acheter le second tome de ce pas !La principal critique que je ferais à ce roman, c'est qu'on dirait un échauffement de Robin Hobb avant qu'elle ne se lance dans l'écriture de l'Assassin Royal, j'ai retrouvé pas mal de similitude entre les 2 romans.Et puis j'ai le sentiment qu'elle ressort toujours les mêmes thèmes... mais je ne me lasse pas de la lire, même si celui-ci est parfois pas mal gniangnian...J'ai beaucoup aimé l'univers, simple mais efficace, qu'elle décrit : on est très proche des indiens d'Amérique et des esquimaux, je suis persuadé qu'elle s'est très bien documentée et que de tels peuples existent (ou ont existé).Par contre, je n'ai pas vraiment vu la touche Fantasy : OK, y a un peu de chamanisme, mais pas tant que ça, et puis ça reste "historique". Peut-être dans le second volume.Ah oui, j'oubliais ce message à l'intention des futurs lecteurs : ne lisez surtout pas la quatrième de couverture ! Non seulement c'est faux, mais en plus c'est très très spoiler (dévoile des éléments qu'on découvre au 9/10ème du livre)...

Lu le second et dernier tome !Même critique que précédemment : ne lisez surtout pas la quatrième de couverture, ce n'est qu'un ramassis de mensonges et de spoilers !Sinon, pour parler du roman en lui-même : j'ai beaucoup aimé. Malgré un manque de rythme au début du tome 2, et malgré le fait qu'on sait très bien où elle veut en venir, l'histoire est néanmoins prenante.Le style de Robin Hobb / Megan Lindholm est vraiment particulier, je trouve : on lit cette aventure comme on écouterait un conte. Car oui, d'une certaine manière, je pense qu'on peut dire que c'est un conte : de bonnes valeurs sont véhiculées, l'imagination est mise à contribution, etc...Le côté Fantasy est un tout petit peu plus présent que dans le premier volume, mais vraiment ténue. C'est plus un roman d'aventure.

Pas mal d'interventions intéressantes sur ce sujet : mentions spéciales à Raistlin et Nigelle de Damas.Megan Lindholm / Robin Hobb a longtemps vécu sur les terres glacées du Grand Nord et cela se sent dans de très nombreux détails de la vie quotidienne des personnages dont elle narre les aventures (rassurez-moi, ils ne vivent plus à l'Âge de Pierre en Alaska ?).C'est vraiment un beau travail de reconstitution historique sur ces tribus qui suivent les troupeaux de rennes en fonction des saisons.C'est aussi un regard moderne sur la riche littérature historique consacrée aux temps préhistoriques.J'ai suivi avec sympathie sinon intérêt le combat de cette mère célibataire, sa belle histoire d'amour et la quête de son fils "différent" à la recherche de lui-même.Le côte "enquête policière" a aussi un certain côté "thriller" car entre la victime potentielle et l'agresseur pas de police, d'experts-machins ou de caméra et autres gadgets...C'est parole contre parole, soupçon contre affirmation face à la tribu et en dehors du camp tout peut arriver.Le manichéisme entre le gentil très beau et très prévenant et le méchant laid et violent ne m'a pas vraiment gêné.Les éventuels anachronismes ne m'ont pas gêné non plus y compris dans psychologie et le traitement des personnages (mais +1 quand même aux propos de Nigelle de Damas).MAIS UN GROS POINT NOIR : <_<L'auteur reconnait elle-même avoir divisé son œuvre à la demande de l'éditeur : elle nous tient donc la jambe en multipliant les scènes ultra-mièvres dans le tome 2. On ajoutait 100 pages au tome 1, et hop on se passait du tome 2 ! (Et cela aurait coûté moins cher...)Du coup j'hésite entre 6/10 et 7/10...PS n°1 : fans de Préhistoire, faites-vous du bien et relisez-vous les aventures de Rahan !PS n°2 : aux aficionados des mammouths, visionnez 10 000 BC

Albéric a écrit :MAIS UN GROS POINT NOIR :L'auteur reconnait elle-même avoir divisé son œuvre à la demande de l'éditeur : elle nous tient donc la jambe en multipliant les scènes confondantes de mièvrerie dans le tome 2. On ajoutait 100 pages au tome 1, et hop on se passait du tome 2 !!!

Parfaitement d'accord !

Albéric a écrit :PS n°2 : aux aficionados des mammouths, visionnez 10 000 BC

Il ne faudrait tout de même pas exagérer.

L'intégrale devrait sortir ce mois-ci aux éditions du Pré aux Clercs

C'est bien de remettre ce diptyque sur le devant de la scène avec une intégrales car elle mérite ce regain d'attention. LE style de Robin Hobb y est toujours aussi bon.