Et bien ça change d'un roi Arthur en tout cas......

Smaug n'est pas qu'une "bête" : le dragon, chez Tolkien du moins, est une autre race intelligente, mais corrompue dès l'origine, incapable de faire "bien". C'est le tour de force de Smaug de ne pas paraître si méchant que ça (au début). www.elbakin.net/fantasy/tournoi

Ah bon ? pour moi, Smaug apparait dès le début comme plein de sournoiserie !!

*boude**part se suicider**fait la gueule à tous ceux qui ont voté Vérité*Bon, et pour pas être trop hors-sujet, je vote pour le Fauconnier.

Voté contre Vérité au dernier round (mais parce que j'avais pas le choix, sinon j'aurais bien voté contre les deux... )Et ce tour-ci, voté pour Smaug, le Dragon Eternel

stupidboy a écrit :John snow qui perd face à vérité on aura tout vue . Sinon je vote Smaug pour le match suivant.

+1 que fait la police, qqn triche :oIl se vengera (oh pas méchamment car c'est un homme juste et bon mais pas mou pour autant LUI) une fois la série sur les rails et vous vous flagellerez pour avoir été aussi faibles en votant contre celui qui nous protège de l'hiver.Bon ben vous savez ce qui vous reste à faire, hommes et femmes honnêtes d'elbakin, votez Cersei et amenons une femme (une vraie) au pouvoir, ne soyons pas mysogine et amenons cette femme qui se bat pour avoir les mêmes droits que le hommes au sommet (et une fois qu'elle aura gagné on la regardera plonger avec délectation, mais elle mérite d'aller au sommet, rien que pour voir ce qu'elle fera de nous pendant un an). Balayons tous les autres sous fifres inutiles et vite oubliés. Faisons ravaler leur traitrises aux amoureux du vil Vérité dit "le mou" (un copain du fou) bref mobilisez vous pour qu'un vrai personnage de fantasy moderne sorte vainqueur de ce tournoi et non des vieilleries (vérité, arthur, belgarion...c'est surtout en les lisant qu'ils gagnent le combat par ennui) ou des pleutreries (belgarion, vérité, royal vu qu'ils font quasi rien de tout le roman) ou des héros dépassés (dracula, smaug c'est bon ils ont vécu, ils sont trop fatigués de la guerre).sinon pour ce tour ci smaug mais on s'en moque c'est le futur qui compte

juriss a écrit :Donc que tous les gens qui pensent que les gens beaux sont trop Cooolllllll votent pour Johnny Snow.Que ceux qui estiment que la vraie noblesse se trouve dans les cœurs votent pour Vérité.

la vrai noblesse semble s'être trouvée dans les fesses vu que c'est celles ci qui sont mises le plus à contribution pendant le règne de vérité (il passe tellement de temps assis le pauvre). A part ça c'est mal connaître Jon mais hélas j'arrive trop tard...ô rage ô désespoir que devient l'humanité

L'humanité je ne sais pas, mais le tournoi s'est débarassé d'un boulet qu'il trainait depuis la honteuse victoire de Jon l'an passéil n'y a plus qu'à virer Cersei et c'est bon

Ce tournoi est un vrai carnage, les post sont des envolées passionnées et pleins de tous les arguments plus ou moins honorables...Bon sang, que ça fait du bien de venir soutenir son champion et écrabouiller littérairement son adversaire!! C'est mon moment rigolade chaque soir ! :DEt j'assume mon soutien à Smaug et Vérité, les perdants ne sont que des aigris grincheux ! Gniark !:mrgreen:

Ahh Jon s'est fait battre??!! Au moins ce n'est pas Rand ou un autre héros ennuyant de cet acabit qui l'a expulsé du Tournoi. Vérité ce n'est pas si mal...Pour ce tour-ci, mon vote à Smaug évidemment

Rhaaa, je comprend qu'on ne veuille pas que Jon remporte un 2e tournoi mais se faire éliminer par Vérité ça fait mal... Je lui prédis une bonne grosse gamelle au prochain tour et na !

L'humanité je ne sais pas, mais le tournoi s'est débarassé d'un boulet qu'il trainait depuis la honteuse victoire de Jon l'an passéil n'y a plus qu'à virer Cersei et c'est bon

C'est bon quoi ? Tous les perso du Trone de fer auront été éliminé ? Parce que je ne vois pas le raport entre les deux personnages...Et pour ce tour-ci ma voix au grand, au seul et unique, au brillant Smaug, le dernier des dragons ! Le Fauconnier n'est pas un méchant de pacotille mais ce sont des centaines d'années de malveillance qui se dressent face à lui !

Nirnaeth a écrit :L'humanité je ne sais pas, mais le tournoi s'est débarassé d'un boulet qu'il trainait depuis la honteuse victoire de Jon l'an passéil n'y a plus qu'à virer Cersei et c'est bon

Jon, un boulet ? Tu peux développer, ou c'est juste une insulte balancée comme ça ? :huh:Une honteuse victoire, vraiment ? et en quoi, là encore ?Et même remarque qu'almaarea : quel est le lien entre Cersei et Jon ? et en quoi se débarasser de la blonde est-il bon ? (ya d'autres choses à faire avec elles qui correspondent à "bon" mais la virer... OK je sors )

Mon vote pour Smaug, dernier représentant de la Terre du Milieu dans ce tournoi.Je rêve de Smaug, car ayant vu Avatar j'imagine déjà son incarnation dans Bilbo avec les mêmes moyens. Le flamboyant, le terrible, le fléau Smaug... lui qui chassa les Nains, et qui sema la désolation. Dernier représentant d'une race puissante et destructrice, mais tout aussi intelligente, perverse et fascinante. Smaug dont l'élan fut brisé par une simple flèche au demeurant, tel Achille touché au talon...Eorlingas

Quand je vois ce qui reste :sifflote:On aurait éviter tant de confrontation et de massacre au vu des derniers prétendants....hum hum il reste quoi à part trône de fer et assassin royal? un peu de tolkien, un peu de roue du temps (comme d'hab) et un peu de belgariade.....quel suspens :tetemur:Bref on en revient au même.Se serait pas mal que Neville gagne finalement...non pas que je l'aime beaucoup mais ça changerait des sempiternels héros increvables, beau, hypers puissants et tout et tout..... sinon je vois que Smaug qui a donc passé agréablement le tournoi n'a fait que se délecter de sorciers puissants, dur dur la magie

Un massacre de ce tournoi... Aragorn, Sam, Jon Snow et tant d'autres dehors...On se dirige vers un 1/4 de finale Vérité / Belgarion qui va remuer les foules... Il me reste quelques favoris : Draculea pour un vent nouveau, Smaug le puissant le seul l'unique ou Rand qui mériterait d'accrocher une médaille...Pour ce tour-ci mon vote à Smaug évidemment!!!!!

Si tu est contre les héros parfaits ton seul et unique choix est de tout faire pour que Rand accède au pouvoir! Car oui il est plutot pas mal, il est grand, il est hyper puissant (mais apparement y'en a d'autres qui sont pas loins!) mais il est loins d'être parfait et c'est sans doute le héros qui a le plus évolué tout au long de sa série! Au départ petit ingénu genre Belgarion, il deviendra... lisez la Roue du Temps! :pPour reprendre la défense postume de Jon il est au contraire le seul personnage du Trone de Fer qui est sympathique et entrainant du début à la fin (enfin la fin parue! ) et rien que pour ça il merrite un peu de considération!Enfin pour ce tour j'ai voté Smaug après une longue reflexion mais les deux personnages valent leur pesant de cacahuètes (d'ou le vote pour smaug qui represente un sacré tas de cacahuètes! )! Donc pour ce tours voici la consigne : Votez pour qui vous voulez les deux personnages sont haïssables a souhait!

Nilétupa a écrit :

Nirnaeth a écrit :L'humanité je ne sais pas, mais le tournoi s'est débarassé d'un boulet qu'il trainait depuis la honteuse victoire de Jon l'an passéil n'y a plus qu'à virer Cersei et c'est bon

Jon, un boulet ? Tu peux développer, ou c'est juste une insulte balancée comme ça ? :huh:Une honteuse victoire, vraiment ? et en quoi, là encore ?Et même remarque qu'almaarea : quel est le lien entre Cersei et Jon ? et en quoi se débarasser de la blonde est-il bon ? (ya d'autres choses à faire avec elles qui correspondent à "bon" mais la virer... OK je sors )

Je ne sais pas pourquoi mais les personnages du Trône de Fer me donnent tous des boutons, à part Arya. En général, ils sont insupportablement égocentriques, mal dégrossis et assez stéréotypés (Cersei = femme fatale prête à tout pour arriver au pouvoir... très original)Pour ce qui est de Jon, il est une exception, au sens ou il est effectivement moins égocentrique et un peu plus recherché que les autres... Mais je ne peux tout de même pas le supporter. Il me fait penser à une version pitoyable de FitzChevalerie, toujours à se poser des questions stupides, incapable de choisir son camp (encore heureux que les Autres ne soient pas humains et qu'ils ne soient pas très portés sur la conversation, sans quoi je suis persuadé qu'ils auraient pu persuader Jon qu'ils étaient des gentils petits chérubins et qu'il ne fallait pas se laisser convaincre par les apparences...)Et pour le rapport entre Jon et Cersei... c'est simple, ni l'un ni l'autre n'a les qualités d'un grand personnage de Fantasy, mais ils bénéficient du coup de pub fait autour du Trône de Fer. L'attrait de la nouveauté, en somme.Ceci dit, c'est uniquement mon avis, après tout il est tout à fait possible (voir certain, au vu des réactions à mes piques) que le vôtre diverge. L'unicité de points de vue ne pourrait entraîner que l'ennui

Wawww! Je croix qu'on a pas lu le même livre! Je ne pense pas en effet qu'on puisse qualifier un Jaime, ou un Tyrion de stéréotypé! Cersei est (en tout cas en ce qui me concerne!) bien plus que la simple femme fatale prête à tout pour le pouvoir! C'est une mère avant tout qui est prête à tout oui mais plus pour assurer la survie des ses enfants que pour son propre profit! C'est de plus une femme dont la vie est hantée par une prophécie terrible (non je n'en dirait pas plus Witch pas la peine de hurler! ), et qui fut forcée d'épouser un homme qu'elle deteste! Enfin c'est une femme qui a certe un haute opinion d'elle même, mais qui fait tout pour survivre dans un monde ou la féminité n'est pas un cadeau!On peut aimer ou pas le Trone de Fer, mais je ne trouve pas que ses personnages en soit necessairement la cause!Pour ce qui reste de la sélection, outre Rand déjà cité et qui est bien plus qu'un simple héro classique de fantasy, je ne trouve pas que nous soyons trop à plaindre puisque si Tolkien est représenté c'est surement qu'il le mérite, est le suspens est encore bien présent je trouve (bon ok plus du coté gentil que du coté méchant mais bon! )! En effet un personnage de la Belgariade n'a jamais atteind ces niveaux la, de même que ceux de l'assassin royal qui semblent bien vouloir se creuser une petite place au chaud! Et la plupart des pointures se sont fait battre aux tours précédents!

Nirnaeth a écrit :Je ne sais pas pourquoi mais les personnages du Trône de Fer me donnent tous des boutons, à part Arya. En général, ils sont insupportablement égocentriques, mal dégrossis et assez stéréotypés (Cersei = femme fatale prête à tout pour arriver au pouvoir... très original)Pour ce qui est de Jon, il est une exception, au sens ou il est effectivement moins égocentrique et un peu plus recherché que les autres... Mais je ne peux tout de même pas le supporter. Il me fait penser à une version pitoyable de FitzChevalerie, toujours à se poser des questions stupides, incapable de choisir son camp (encore heureux que les Autres ne soient pas humains et qu'ils ne soient pas très portés sur la conversation, sans quoi je suis persuadé qu'ils auraient pu persuader Jon qu'ils étaient des gentils petits chérubins et qu'il ne fallait pas se laisser convaincre par les apparences...)Et pour le rapport entre Jon et Cersei... c'est simple, ni l'un ni l'autre n'a les qualités d'un grand personnage de Fantasy, mais ils bénéficient du coup de pub fait autour du Trône de Fer. L'attrait de la nouveauté, en somme.Ceci dit, c'est uniquement mon avis, après tout il est tout à fait possible (voir certain, au vu des réactions à mes piques) que le vôtre diverge. L'unicité de points de vue ne pourrait entraîner que l'ennui

On a en effet pas du lire le même livre ou t'as pas dépassé le premier tome (supposition de ma part et non une accusation)Tyrion n'est pas stériotypé du tout vu que c'est le premier à stériotyper les autres, chaque personnage du trône parait simple tant qu'on est pas dans sa tête et là ça change tout. C'est ça la force de ce roman, les personnages (et le monde + réaliste qu'à l'accoutumée). Cersei est loin de la "pétasse" de base qu'elle parait au premier abord, Jaime loin du méchant sans coeur comme on nous les rabachent dans les 90% de la production fantasy, Eddard loin du héro sans peur et sans reproche (même s'il en reste très proche) et Jon au final n'est qu'un gosse, un gosse courageux et qui a énormément de qualité mais c'est le fait de devoir grandir vitesse grand V par rapport à ce qui arrive qui en fait un personnage différent. Il est loin de se plaindre non stop à la Fitz au contraire, au début il méprise tout le monde parce qu'il est supérieur et puis il apprends et bien sûr ce n'est pas Rand qui passe par des tourments de magie et de pouvoir, ce n'est pas le même monde mais c'est ça aussi le trône un livre qui tourne autour d'êtres humains crédible, il y'a parfois exagération mais si ces personnages sont populaires c'est pas juste parce qu'ils sortent du trône (perso je déteste Dany, Sansa est une cruche, Arya m'ennuie même si elle m'est sympathique quand même, et il y'aurait pu avoir d'autres personnages que je défendrais moins, et aucun que je ne défendrais plus que Tyrion pourtant il s'est vite fait éliminé l'année passée) Quant à savoir si l'un ou l'autre a les qualités d'un grand personnage fantasy il faudrait s'accorder sur ce qu'est un grand personnage de fantasy. Est-ce obligatoire qu'ils aient une épée magique et des pouvoirs? Qu'il puisse se transformer en dragon? Doivent-ils avoir un grand méchant à combattre ou doivent ils naître paysan pour avoir l'occasion de prétendre au titre? Personnellement je ne pense pas, un grand personnage c'est un personnage qu'on vit, qui nous transporte et qu'on aime ou déteste pour ce qu'il est mais qui reste. Au vu des retours des lecteurs du trône de fer je pense qu'il y'a quand même une pelletée dans ce bouquin qui reste après la lecture et que donc pour certains d'entre nous, il y'en a une pelletée de grands personnages de fantasy en un seul endroit.edit: maintenant y'a toujours un peu de mauvaise foi dans le tournoi mais bon préparons nous à une bataille acharnée alors

c'est clair les 3/4 des votes sont sur le roman plutôt que le perso tant que tel....mais c'est surement la l'interet du tournoi ou la mauvaise fois foisonne, les coupe jarrets pullulent et les coups bas pleuvent.....curieux que le bien prédominent finalement ?