Hop c'est reparti pour un pavé, et dire qu'en plus je ne suis même pas particulièrement une fan acharnée de l'idée d'une Docteure
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Jayjay210 a écrit :J'ai l'impression d'avoir été complètement mal compris sur le coup du changement de genre
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Merci pour tes éclaircissements, Jayjay. Je ne sais pas si c’est toi qui n’étais pas clair ou moi qui étais bouchée ou un peu des deux, mais ils étaient nécessaires en effet. Si je résume, il semblerait qu’on soit plutôt d’accord sur les choses importantes
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on veut une bonne série avec de bons acteurs, et peu importe qui est le Docteur ou à quoi il ressemble tant que c’est bien et que ça respecte les 50 années précédentes, on n’est pas difficiles
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Izareyael a écrit :d'autre part... tu sais que qu'il n'y a pas toujours besoin d'être de deux sexes différents pour qu'il y ait des sous-entendus, non ?
Sans déconner ? O_O...Bon, là je charie :DCe n'est certainement pas à moi que tu vas apprendre ça.
Je ne me le permettrais pas
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. Mais j’ai quand même pas pu me retenir de faire cette plaisanterie, pardon...
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Mon seul argument personnel contre le fait d'avoir une Docteure (puisque tu y tiens) c'est la question de la biologie, de la morphologie, de la parentalité chez les Seigneurs du Temps. De ce que l'on a vu, chez eux il y a des hommes, il y a des femmes, mais si tout le monde (ou même une partie seulement d'entre eux) peut se mettre à changer de sexe avec une régénération, je n'arrive pas à comprendre comment fonctionnerait leur société, leur famille, la parentalité, etc.Après, si un scénariste trouve une explication logique à tout ça et au fait qu'un Time Lord devienne un Time Lady sans que cela ne pose le moindre problème, eh bien je ne suis pas complètement con non plus. Je le suis pas mal, certes, mais pas entièrement, dans ce cas j'accepterai sans problèmes un tel changement et le fait d'avoir une Docteure. Mais comme je n'ai aucune réponse à mes interrogations, et que je ne comprends pas comment c'est possible, je suis contre un changement de genre. Mon opposition actuelle est aussi bête que ça, elle n'a rien à voir le fait qu'il n'y a toujours eu que des hommes dans ce rôle, ou que ce serait mieux d'avoir un binôme homme-femme, etc.
Oui, la biologie etc. ça pourrait être un souci, mais Tybalt et Witch l'ont dit, après tout on parle de gens qui passent leur temps à changer de tête après être morts et tout ça donc j’imagine que leur société doit pouvoir s’adapter à bien des choses
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... ou qu’en tout cas les scénaristes trouveraient bien des idées pour le montrer. Comme Tybalt je suis sûre que les scénaristes sont plein de ressources, c'est aussi pour ça que je serais curieuse de voir ça !(Note accessoire : Je n’ai pas dit que tu étais con, je ne pense pas que tu le sois
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)
D'ailleurs, quant au fait d'avoir une jeune compagne de 20-30 ans issue de notre époque et qui tombe amoureuse du Docteur, franchement, j'aimerais que les scénaristes osent un peu plus de ce côté-là. Ils ont fait des choses intéressantes jusqu'à aujourd'hui, qu'ils essaient aussi de ne pas répéter constamment le même schéma. Une compagne ou un compagnon alien, et non-humain, ou au moins issu du passé ou du futur, serait des pistes intéressantes à creuser, même si j'aime beaucoup Clara.
Complètement d'accord. Ça fait cinquante ans, les temps ont changé, faudrait voir à se renouveler. L'alien qui voyage en cabine de police suffisait à être osé quand la série est née, maintenant on doit pouvoir aller un peu plus loin maintenant dans l'inattendu et l'original !
Izareyael a écrit :Et, léger HS : en tant qu'humain femme (après tout s'il y a des compagnons femmes, pourquoi pas... rolleyes) habituée depuis ma naissance à m'identifier à des hommes dans tout ce que je lis, regarde, entends (parce que quand on est une femme dans notre société on n'a pas trop le choix si on veut s'identifier aux personnages intéressants), ça m'énerve un peu de lire des trucs comme "tout le monde peut s'identifier à quelqu'un vu qu'il y a un homme et une femme" pour justifier le refus de mettre un personnage féminin dans l'histoire
Ça t'énerve peut-être, c'est pourtant la vérité. Avec un duo homme-femme, tu as beaucoup plus de chances de voir les téléspectateurs s'identifier forcément à l'un des deux qu'avec 2 femmes ou 2 hommes. C'est un fait objectif, mais en aucun cas MON avis ou MON envie.Et ce qui ne veut pas dire non plus que les femmes s'identifieront forcément à la compagne et les hommes au Docteur. Je m'identifie sans problèmes à des personnages féminins que masculins, peu m'importe le sexe, ce qui semble aussi être ton cas. Malheureusement, tu apprendras que tout le monde n'est pas comme toi ou aussi ouverte d'esprit
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Malheureusement, ce n'est pas une question d'ouverture d'esprit, juste de nécessité...
Izareyael a écrit :alors que quand il n'y a que des hommes ça semble aller de soi que personne ne sera gêné.
Euh, tu fais à référence à quelque chose de précis ici, parce que je n'ai pas saisi. Sinon, le fait qu'il n'y ait que des hommes, franchement, tu peux m'expliquer en quoi c'est censé aller de soi ou gêner personne ?
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En la relisant, je m’aperçois qu'en plus d'être HS mon propos n’était pas clair et qu’on pouvait comprendre le contraire de ce que j’avais en tête en l’écrivant. J’ai corrigé ma phrase ; je voulais dire : « les personnes qui créent ces histoires semblent considérer que personne ne sera gêné », rapport à un principe qui semble être la base dans la création culturelle grand public. Selon ce principe, il y a un type d’humain par défaut (en l’occurrence l’homme blanc hétérosexuel de culture chrétienne et d’âge moyen) auquel même les personnes qui ne rentrent pas dans cette case et cherchent des modèles (ou aiment juste s’identifier aux personnages des œuvres qu’elles apprécient) doivent quand même apprendre à s’identifier sous peine d’être grandement limitées dans leur choix. Ce n’est donc pas une question d’ouverture d’esprit. On ne demande pas l’inverse à ceux qui correspondent aux critères types.Exemple : si le personnage principal est une femme, « ça ne marchera jamais, les hommes ne pourront pas s’identifier » selon les créateurs/producteurs/éditeurs, alors qu’un héros ? les femmes ont l’habitude de faire avec. Je ne voulais pas dire que le binôme un homme+une femme ne parle pas à un public plus large (ça je n’en sais rien, je n'ai pas d'études sur le sujet sous la main), mais que quand il s’agit d’un binôme homme+homme ça ne choque pas grand-monde (suffit de voir la liste à peine esquissée de Foradan) alors que dès qu’on parle de femme+femme y a pas moyen ouh là là. Je ne parlais donc pas de tes idées en particulier, c’était - sans transition claire c'est vrai - une remarque agacée générale sur la façon dont l’industrie du divertissement, dont la série fait partie, fonctionne d’une manière générale. J’ai parlé des femmes parce que c’était le sujet, mais ça marche avec n’importe quelle autre catégorie de population qui ne serait pas celle considérée « par défaut ».Bref comme indiqué c’est complètement HS, donc je m’arrête. MP si tu veux poursuivre sur le sujet, non pas que je prétende avoir des choses passionnantes à dire, mais au cas où je n’aie pas été claire cette fois encore et que tu veuilles une autre explication sans qu'on envahisse ce fil
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... Retour au sujet, Peter Capaldi,
juchhe! 
Nausikaa a écrit :Si elle n'était pas déjà un personnage clé de l'univers, une réincarnation du Docteur en une River Song like me perturberait pas plus que ça.
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Et vu leur histoire à l'envers, ça serait amusant de considérer qu'ils se seraient donc mutuellement influencés dans l'évolution de leur caractère, mais pas dans le même sens
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Nausikaa a écrit :Tybalt a écrit :je rêve de voir ça en France un jour au lieu des énièmes machins policiers
Je serai curieuse de connaître l'audimat en France de Dr Who tiens, ça passe sur France 4 (?) si je ne m'abuse. Mais il doit y avoir un différentiel entre les chiffres d'audimat tv et les chiffres de gens qui regardent parce qu'ils ont un oncle en Grande-Bretagne qui leur envoie une copie par pigeon voyageur.
Tout pareil que vous deux.Mais France 4 semble tenter de redresser la barre, ce sont eux qui diffusent les séries de la BBC comme
Doctor Who et
Sherlock ; ils ont aussi repris
Hero Corp (qu'on la trouve réussie ou pas, on peut difficilement nier que c'est une tentative de changement par rapport à la production française moyenne !).Tybalt : le rapprochement est assez évident c'est vrai, mais... peut-être aussi que Mary Poppins est une pote Dame du Temps et que le Docteur et elle se retrouvent à Cardiff pour se raconter des blagues de Gallifreyens, comme la tête que font les autres quand ils voient tout ce qu'on peut faire rentrer dans une boîte bleue ou un sac en tapisserie
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