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Il est très important de souligner que l'article n'est pas là pour convaincre tout le monde de la qualité du film de Cameron, mais qu'il s'agit simplement d'une tentative de compréhension du succès phénoménal du film dans le monde entier.En cela, il est la suite logique d'un autre article passionnant que Rafik avait écrit pour son blog : Les Intouchables.

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je suis d'accord avec Witch, laissons le cynisme et les motivations cachées de Cameron (maître du monde, richesse gigantesque...) et laissons nous saisir par le plaisir d'être humain...Je ne suis tout de même pas stupide et je sais bien que l'emploi de méthodes artificielles peuvent servir l'enrichissement de certains... pour autant j'ai du mal à croire que ces mêmes personnes soient insensibles à leur propre oeuvre... et que finalement ils doivent en retirer un certain profit, humain celui-là !

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Personne n'est allé le (re)voir en salles alors ? :)Premiers détails sur la nouvelle sortie vidéo à venir :
Super update on the upcoming AVATAR Collector's Edition Blu-ray for you! It is not just the extended AVATAR movie you will be buying, but a heckuva lot more.Bleedingcool (original source BBFC) has outlined the following disc details:- Deleted Scenes - Never Before Seen: Wow - a astonishing 68 minutes and 4 seconds!- User's Guide For Viewing Unfinished Shots: 3 minutes, 10 seconds.- "The Night Before AVATAR": 4 minutes, 46 seconds.- Production Shorts 1: Sculpting AVATAR, The AMP Suit, Na'vi Costumes, Speaking Na'vi and Pandora Flora. Total featurette time is ~27 minutes.- Test Footage From BROTHER TERMITE: James Cameron was going to adapt this novel into a movie! An alien invasion story. Cameron used some performance capture in this footage and it never did get made. 2 minutes of this test footage is included.

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Gillossen a écrit :Alors, je ne doute pas que l'article puisse être sujet à critiques, et donc à débat, évidemment, mais le "démonter" sans l'avoir lu, je trouve ça un peu fort. ;) (Si tu parles de façon plus générale, désolé.)
Loin de moi l'idée de démonter l'article sans l'avoir lu : je faisais plutôt quelques rappels plus généraux sur le contexte (à savoir, l'utilisation des études mythologiques par l'industrie du cinéma).
Witch a écrit :Ce que l'article démontre assez bien à mon sens c'est que les détracteurs du film peuvent dire ce qu'ils veulent, la présence d'un aussi grand nombre de références touchant au delà du conscient n'est sans doute pas pour rien dans le succès du film
Ce genre de démarche me pose un problème au niveau de la méthode. On part du succès d'un film et on cherche des explications. Pour savoir si une explication donnée fonctionne, il faudrait que, toutes choses étant égales par ailleurs, tous les autres films comportant les mêmes références à l'inconscient etc. aient remporté le même genre de succès. Or il me semble qu'on pourrait très facilement trouver toutes sortes d'autres films ayant recours aux mêmes références, touchant tout autant à l'inconscient etc., mais qui n'ont pas rencontré le succès d'Avatar. Par exemple, pourquoi l'adaptation par Disney de Taram et le chaudron magique a-t-elle été un échec cuisant (alors qu'il y a une quête du héros, adaptée d'une série de livres qui, elle, avait eu du succès) ? Pourquoi Atlantide, l'empire perdu n'a-t-il pas bien marché (alors qu'il y a une quête du héros ET des indigènes à la peau bleue) ? (Je choisis Disney parce qu'en termes de budget et de moyens de promotion de l'oeuvre, on est à peu près dans la même catégorie.) Ces films reposaient eux aussi sur ce type de schéma. Autre exemple, outrageusement "quête du héros" dans l'âme : Kalidor, Kull le conquérant, Le Roi scorpion et pas mal d'autres nanars de fantasy. Ce serait très facile de trouver le même genre de schémas narratifs, d'utilisations d'archétypes, etc. etc. et pourtant ils n'ont pas du tout rencontré le succès planétaire du film de Cameron. C'est donc que ce critère n'est pas déterminant. Il faut chercher ailleurs : dans le soin apporté aux effets spéciaux, dans la nouveauté de la 3D, dans la stratégie publicitaire réussie (justifiée en partie par la réputation déjà solide du réalisateur), etc. mais pas dans une quelconque signification universelle.Entendons-nous bien : je n'ai pas aimé ce film, qui, d'après mes critères personnels (disons 200% subjectifs, si vous voulez), n'est pas un très bon film et est largement surévalué (pour le moment). Mais j'essaie autant que possible de faire la part des choses, parce qu'il n'y aurait rien de plus lourdingue que d'intervenir dans une discussion pour pourrir le groove des gens qui ont aimé simplement parce que moi je n'ai pas aimé.Mais, cela étant précisé, il y a quelque chose qui m'agace profondément dans la réception dithyrambique dont bénéficie ce film, et c'est ce qui motive mon message : c'est de voir à quel point tout le monde cède à la démarche promotionnelle faite autour du film (et qui, commercialement, est un coup de maître) sans prendre le minimum de distance nécessaire à une vraie analyse rigoureuse. L'aspect sournois des articles comme celui dont on parle ci-dessus, c'est qu'il cèdent à une démarche d'auto-légitimation qui fait partie de la promotion du film, et qu'Avatar n'a d'ailleurs pas inventée. Je pense aussi à un film comme Matrix dont une bonne part de la promo reposait autour de son aspect "philosophique", qui ne cassait franchement pas trois pattes à un canard (même s'il n'était pas inexistant). Ici, c'est la même chose : le film assure ses arrières en générant lui-même son propre commentaire critique, naturellement élogieux. Les concepteurs du film utilisent les moyens de promotion dont ils disposent pour suggérer d'emblée une étude "scientifique" qui prouverait la qualité du produit. C'est une démarche en partie légitime, dans la mesure où tout auteur a le droit de s'exprimer sur ses intentions, ce qu'il a voulu mettre dans son oeuvre. Mais ici, ça va beaucoup plus loin : il s'agit de proclamer directement que James Cameron a du succès parce qu'il parle à l'âme humaine, donc parce que c'est un artiste génial. Vous voyez la différence ? On propose un élément d'explication, mais (pardon d'employer des termes un peu techniques) c'est une explication téléologique, qui découvre à l'arrivée quelque chose qu'elle a déjà supposé au départ (la qualité du film). C'est donc un argument publicitaire, et non une réelle explication rigoureuse comme un (bon) critique ou universitaire s'intéressant au cinéma pourrait en faire.Quelque part, c'est de bonne guerre : que Cameron ait envie d'être vu comme un grand cinéaste, ça se comprend. Que les spectateurs d'Avatar aient envie de savoir comment il s'y est pris, et qu'ils en profitent pour s'intéresser aux mythologies, à l'inconscient collectif et à toutes sortes d'autres domaines culturels, c'est une très bonne chose. Mais il faut savoir prendre de la distance par rapport au discours tenu par ceux qui ont conçu et vendent le film : ce n'est certainement pas eux qui donneront une vraie explication rigoureuse sur les raisons du succès du film. Si Avatar avait été un flop, ils auraient été les premiers à expliquer que ce genre de ficelles de quête du héros etc. était usé jusqu'à la corde et que le film a été plombé par son manque d'originalité... tout simplement parce qu'ils auraient pris la chose comme des commerciaux : ce qui a du succès, il faut le faire encore (on ne change pas une équipe qui gagne), et ce qui n'a pas de succès, il ne faut plus s'en servir.Là où la situation me hérisse, c'est quand des analyses viennent analyser uniquement ce qu'on leur dit d'analyser et dans le sens qu'on leur suggère, pour parvenir à des résultats attendus. Ce n'est pas honnête intellectuellement ! On ne peut pas étudier Avatar sans replacer le film dans son contexte, sans le comparer à d'autres films du même genre, au minimum. Mais ce n'est pas là-dessus que le discours promotionnel du film veut attirer l'attention - et ça se comprend, car Avatar n'a rien d'original en tant que film de SF, et n'importe quel connaisseur du genre le sait. Toute la stratégie consiste à enfermer l'analyse dans les limites du film, à changer le commentaire en une sorte d'exégèse qui détaille toutes les qualités de l'oeuvre. Or, dès qu'on élargit un peu le point de vue, ça ne tient pas. C'est exactement comme Matrix, une fois qu'on le compare à d'autres films d'action dont il s'est beaucoup inspiré, par exemple Ghost in the Shell : cela permet de voir que, du point de vue de la réflexion philosophique, non seulement Ghost in the Shell l'avait fait avant, mais il l'avait fait en mieux. Ce type de comparaison permet de prendre une distance critique par rapport au discours promotionnel du film ("désolé, en termes de réussite cinématographique sur ce thème précis, il y avait déjà eu des choses très bien avant, ce n'est pas là qu'il faut chercher l'originalité de Matrix"), mais cela permet aussi de mettre en valeur les vraies qualités du film, donc d'expliquer vraiment son succès (par exemple par l'utilisation du bullet-time, que Matrix n'a pas inventé mais qu'il a utilisé d'une façon nouvelle avec un degré d'achèvement encore inégalé - le tout "sauf erreur de ma part", je suis loin d'être un spécialiste là-dessus).Pour moi, le succès d'Avatar est dû beaucoup plus aux moyens mis en oeuvre par James Cameron (qui lui permettent aussi de vraiment faire les choses bien sur le plan des effets spéciaux, exactement comme Lucas ou Spielberg), à sa réputation déjà bien assurée par plusieurs grands succès et à l'utilisation de moyens techniques nouveaux, tous ces critères se conjuguant pour créer un gros effet d'attente. Ajoutons un contenu pas compliqué, assez banal, très politiquement correct, mais répondant à des interrogations contemporaines (l'écologie), qui permettent au film de toucher un public plus large que d'autres films de SF à l'univers plus sulfureux et l'intrigue plus entortillée, et on a déjà une meilleure idée du succès de la bestiole. A noter que l'aspect politiquement correct du Pocahontas de Disney, qui aborde exactement les mêmes thèmes (l'environnement, la colonisation, les Indiens proches de la nature vs. les Occidentaux pollueurs), lui avait valu le même genre de succès.

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Là où la situation me hérisse, c'est quand des analyses viennent analyser uniquement ce qu'on leur dit d'analyser et dans le sens qu'on leur suggère, pour parvenir à des résultats attendus. Ce n'est pas honnête intellectuellement !
Je ne le connais pas personnellement, mais je ne pense pas que Rafik Djoumi soit homme à se laisser dicter de quoi parler. :) Merci pour ton message très intéressant par ailleurs, avec lequel je suis en grande partie d'accord au passage.

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Salut,merci Tybalt, vraiment ! Ce que tu dis est toujours très utile ! Quand on est emballé par quelque chose on cherche toujours à justifier ses inclinaisons par le plus de valeurs positives possibles, la téléologie, non : j'aime bien donc il faut que je prouve que c'est bien ? Alors oui, il est toujours possible de se laisser aller au facile, parce que c'est... facile et que la faiblesse nous étreint parfois ! Voici pourquoi merci : certains parfois tristes figures, rabat-joies ou Cassandre nous rappellent d'être vigilants et de ne pas se laisser embarquer trop facilement !Je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis, mais cela me semble suffisamment humble pour n'y rien redire ici !J'ai aimé Avatar, visuellement et surtout parce que j'en ai fait quelque chose de plus à l'intérieur de moi... cela m'appartient ! ficelles mytho ou pas !

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Gillossen a écrit :Personne n'est allé le (re)voir en salles alors ? :)
Si, parce que j'ai une carte ciné illimité, et que j'apprécie les superbes paysages en 3D, et toutes les belles images en général que le film apporte...

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N'ayant vu le premier qu'une seule fois lors de sa sortie, c'est pas franchement évident de voir la différence, qui doit se faire à coup de 5 secondes par-ci, 10 secondes par-là...

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Dommage. :)
Disc 1 – Three Movie Versions: * Original Theatrical Release * Theatrical Special Edition (+8.02 min) * Collectors Extended Cut (+15:54 min) Disc 2 – Filmmakers Journey: * Braving New Worlds: A Journey Beyond Avatar (2:30 hours) * James Cameron’s visit to Amazon (21 min) * 66+ min Deleted Scenes Disc 3 – Pandora’s Box: * 4+ Hours Additional Special Features including Scene Deconstruction * Live Extras – Up to one hour content

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Salut,merci pour la belle image !Ce coffret contient-il ce que Gillossen décrit :
Disc 1 – Three Movie Versions: * Original Theatrical Release * Theatrical Special Edition (+8.02 min) * Collectors Extended Cut (+15:54 min) Disc 2 – Filmmakers Journey: * Braving New Worlds: A Journey Beyond Avatar (2:30 hours) * James Cameron’s visit to Amazon (21 min) * 66+ min Deleted Scenes Disc 3 – Pandora’s Box: * 4+ Hours Additional Special Features including Scene Deconstruction * Live Extras – Up to one hour content
Si oui, c'est pas mal !mais la question centrale est : quelle version collector-coffret-ultra-précieux se procurer sans avoir l'impression de tomber dans les panneaux de nos chers amis vendeurs ? Il serait très désagréable d'acheter cette version, probablement très honnéreuse, avec quelques 15 minutes supplémentaires pour se rendre compte que six mois plus tard sort une autre version, celle-là aussi très honnéreuse, avec cette fois-ci 45 minutes supplémentaires !!voyez ce que je veux dire ?Autre question, à quand l'édition française ? probablement pour noël !!merci

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Eothain a écrit :Salut,merci pour la belle image !Ce coffret contient-il ce que Gillossen décrit :
Disc 1 – Three Movie Versions: * Original Theatrical Release * Theatrical Special Edition (+8.02 min) * Collectors Extended Cut (+15:54 min) Disc 2 – Filmmakers Journey: * Braving New Worlds: A Journey Beyond Avatar (2:30 hours) * James Cameron’s visit to Amazon (21 min) * 66+ min Deleted Scenes Disc 3 – Pandora’s Box: * 4+ Hours Additional Special Features including Scene Deconstruction * Live Extras – Up to one hour content
Si oui, c'est pas mal !mais la question centrale est : quelle version collector-coffret-ultra-précieux se procurer sans avoir l'impression de tomber dans les panneaux de nos chers amis vendeurs ? Il serait très désagréable d'acheter cette version, probablement très honnéreuse, avec quelques 15 minutes supplémentaires pour se rendre compte que six mois plus tard sort une autre version, celle-là aussi très honnéreuse, avec cette fois-ci 45 minutes supplémentaires !!voyez ce que je veux dire ?Autre question, à quand l'édition française ? probablement pour noël !!merci
C'est bien la même chose a priori :
Exclusive Collector’s Edition Blu-ray Boxset (£99.99):Extremely Limited UK Fan Pack- only 1000 copies availableLimited Edition, numbered solid box with exclusive artworkExclusive James Cameron signed film cell“Making of Avatar” hardback bookContains Extended Blu-Ray Collector’s Edition- 3 discs:Disc OneOriginal Theatrical VersionSpecial Edition Re-ReleaseCollector’s Extended CutOver 15 more minutes and exclusive alternate openingDisc Two“Capturing Avatar“ An in-depth feature length documentary with James Cameron, Jon Landau andcast and crewDeleted Scenes – including over 45 minutes of new never-before-seen deleted scenesProduction MaterialsDisc ThreeOpen “Pandora’s Box” and go deeper into the filmmaker processInteractive Scene Deconstruction: Explore the various stages of production through 3 different viewing modesProduction Shorts: 17 featurettes covering performance capture, Scoring the film, 3D Fusion Camera, Stunts and much moreAvatar Archives including original scriptment, 300 page screenplay and the extensive PandorapediaBD-live Portal with additional bonus materialsAVATAR Extended Collection’s Edition: 3-Disc Collector’s Edition Blu-ray (£24.99):Disc OneOriginal Theatrical VersionSpecial Edition Re-ReleaseCollector’s Extended CutOver 15 more minutes and exclusive alternate openingDisc Two“Capturing Avatar“ An in-depth feature length documentary with James Cameron, Jon Landau andcast and crewDeleted Scenes – including over 45 minutes of new never-before-seen deleted scenesProduction MaterialsDisc ThreeOpen “Pandora’s Box” and go deeper into the filmmaker processInteractive Scene Deconstruction: Explore the various stages of production through 3 different viewing modesProduction Shorts: 17 featurettes covering performance capture, Scoring the film, 3D Fusion Camera, Stunts and much moreAvatar Archives including original scriptment, 300 page screenplay and the extensive PandorapediaBD-live Portal with additional bonus materials
Petit aperçu !http://www.youtube.com/watch?v=38KTXu32D0w

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James Cameron to Next Make Avatar 2 and 3Fox Filmed Entertainment Chairmen Jim Gianopulos and Tom Rothman announced today that Academy Award-winning filmmaker James Cameron has agreed to make Avatar 2 and 3 as his next films.Cameron, who had always viewed "Avatar" as the creation of a new world and mythology, will begin work on the scripts early next year with an eye towards commencing production later in 2011. Cameron will decide if he will shoot the films back-to-back after he completes the scripts, but the release of the first, as yet untitled sequel, is targeted for December 2014, with the third film contemplated for a December 2015 release.Avatar 2 and 3 will be produced by Cameron and Jon Landau for Cameron’s Lightstorm Entertainment."'Avatar' is not only the highest grossing movie of all time, it is a created universe based on the singular imagination and daring of James Cameron, who also raised the consciousness of people worldwide to some of the greatest issues facing our planet," said Rothman and Gianopulos. "We had no higher priority, and can feel no greater joy, than enabling Jim to continue and expand his vision of the world of 'Avatar.' This is a great day in the history of our company, and we thank Jim, Jon Landau, Rae Sanchini and all of their team and all of our Fox colleagues throughout the world, who have made this possible."Commented Cameron: "It is a rare and remarkable opportunity when a filmmaker gets to build a fantasy world, and watch it grow, with the resources and partnership of a global media company. 'Avatar' was conceived as an epic work of fantasy – a world that audiences could visit, across all media platforms, and this moment marks the launch of the next phase of that world. With two new films on the drawing boards, my company and I are embarking on an epic journey with our partners at Twentieth Century Fox. Our goal is to meet and exceed the global audience's expectations for the richness of 'Avatar's' visual world and the power of the storytelling. In the second and third films, which will be self contained stories that also fulfill a greater story arc, we will not back off the throttle of 'Avatar's' visual and emotional horsepower, and will continue to explore its themes and characters, which touched the hearts of audiences in all cultures around the world. I'm looking forward to returning to Pandora, a world where our imaginations can run wild.""It is very exciting to be teaming again with our partners at Fox to give audiences the opportunity to return to Pandora," said producer Jon Landau. "With the first movie, Jim only scratched the surface of the stories he wants to tell and the creatures and world he wants to create. Now we will continue his vision."Avatar is the highest grossing film of all time, taking in nearly $2.8 billion in worldwide box office. It is also the top-selling Blu-ray disc of all time. Avatar won Golden Globe awards for Best Motion Picture and Best Director; and was nominated for nine Academy Awards, including Best Picture and Best Director, and won Oscars for art direction, visual effects and cinematography.In Avatar, Cameron takes audiences to a spectacular world beyond imagination and limitations, where a reluctant hero embarks on a journey of redemption and discovery as he leads a heroic battle to save a civilization.Avatar was written by Cameron from an idea he nurtured for over a decade, while working on the technology necessary to realize its wholly imagined world. Working with Joe Letteri and his team at Peter Jackson's WETA Digital, Cameron created a fully immersive 3D cinematic experience of a new kind, where revolutionary technology that was invented to make the film disappeared into the emotion of the characters and the epic nature of the story.Avatar 2 and 3 will mark Cameron's latest collaborations with Twentieth Century Fox, a relationship that spans 25 years and marks one of the most successful filmmaker-studio alliances in motion picture history. Cameron and Fox first joined forces in 1985 for Aliens, which became a sci-fi classic. Next came The Abyss, which revolutionized visual effects technology; and True Lies, a blockbuster starring Arnold Schwarzenegger. In 1996, Fox greenlighted Cameron's Titanic, which became the most successful film in history, and won a record-breaking eleven Academy Awards, including Best Picture.

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http://multimedia.fnac.com/multimedia/FR/images_produits/FR/Fnac.com/ZoomPE/3/5/3/3344428043353.jpg
Contenu du DVD : Avatar - Blu-Ray - Edition Collector - Version LongueContenu du disc 1 : * Le Film : Avatar * - Version cinéma d’origine * - Version « Edition Spéciale » * - Version longue inéditeContenu du Disc 2 : * Un voyage au-delà de l’imagination * - Les scènes coupées inédites * - Filmer Avatar : documentaire sur la conception du film * - Le message de Pandora * - Les secrets de productionContenu du Disc 3 : * Pandora’s Box * - Déconstruction des scènes : fonction permettant de visionner les différentes étapes de conception * - Les coulisses de la production * - Les archives Avatar
Sortie hier, et à 15 euros en DVD. :)

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Arrivée le jour de sa sortie dans ma boite aux lettres et toujours posé sur mon lecteur DVD, je me ferai un plaisir de m'y mettre ce week end !Pour ceux qui hésitent je me ferai un plaisir de commenter ce qui sepasse dans ces trois DVDEn tout cas, le visuel est vraiment mieux que le simple DVD sortie, un petit plus non négligeable malgré tout ^^