Shinham,samedi 27 décembre 2003, 02:33 a écrit :Je ne sais pas si on peut poster des images, mais j'ai trouvé une image de ces fameuses tunnel-web

Euh, oui, on peut. Mais pour le coup, celle-ci a été vue il y a assez longtemps déjà, cet été je crois.

Hum ce n'est pas grave, j'ai du la rater certainement à cause des vacances enfin pas evident de trouver ces bestioles sur le web

Même dans le jeu, elle est quand même asez réaliste.. Par exemple, quand on l'a bientôt battue, elle court dans tous les coins... Regardez l'animation des pattes, on s'y croirait ! Ou encore, quand elle va se réfugier dans un coin et appelle des "mini-arraignées" (qui monte quand meme jusqu'aux genoux d'un hobbit), elle se replie sur elle-même, et on, voit deux points rouges et une sorte d'ombre tapie dans le fond.. Suffit que de la ficer un coup, et on se demande s'il n'y a pas quelque chose comme ça dans la chambre !

Je trouve Shelob fascinante. Oui, je crois que c'est le mot. Dans le jeu elle est extra.Mais ce que j'ai préféré, c'est que même en ayant lu le livre et donc en connaissant la suite, quand j'ai vu la scène de Shelob, j'étais morte de peur dans mon siège espérant ne jamais me retrouver en face d'elle et priant pour ces pauvres petits hobbits pour qu'ils survivent.P-J a vraiment réussi à recréer l'ambiance du livre et tout le stress autour.

Je suis un vrai arachnophobe et pourtant, elle ne m'a pas fait vraiment peur. Du moins dans le première partie de la scène. Son antre n'est pas assez sombre, son arrivée n'est pas vraiment impresionnante (où sont les plans terrifiant sur ses yeux brillant dans le noir?) dans le sens ou on ne retrouve pas la sensation d'une chose qui poursuit frodo et qu'on n'arrive pas à distinguer. Quand elle commence à courir, je la voyais plus rapide, plus perverse et bondissante (de grand bonds pour fondre littéralement sur sa proie. De ce point de ve là, elle m'a un peu déçu surtout que la chanson de gollum parasite vraiment la tension. Puiis viens la deuxième partie de la scène. La, toute les promesses sont tenues : elle se faufile silencieusement hors de son antre, joue avec sa proie... terrifiant!! et la façon dont elle pique frodo puis dont elle l'enrole dans sa toile! et bien sur, il y a son combat avec sam qui m'a vraiemnt fait bondir de mon siège! elle deviens agile (son dard -qui n'existe d'ailleurs pas chez les araignées- qui tente de piquer sam) vorace et vraiment monstrueuse grace à toute une gamme de gros plan sur son affreuse anatomie. Voilà qui permet à arachne de rejoindre le palmarès des meilleurs créatures de la trilogie!

Ah tient, je crois bien que je n'ai pas mis mon grain de sel dans ce sujet... ;)Shelob...j'ai été un peu déçue, dans le sens où je la trouve très bien dessinée, repoussante à souhait, mais je trouve qu'elle ne bouge pas vraiment comme une araignée...ça m'évoque plutôt un mix entre un crabe et un boss de fin de niveau dans un jeu de combat (j'entends par là, mouvements trop fluides et rapides, pas assez saccadés et "langoureux"...je ne sais pas si le mot est très bien choisit! ).Mais bon, j'ai quand même beaucoup apprécié la scène, j'aime beaucoup la manière dont elle saucissonne Frodon! :PThys

Pourtant ...

tar palantir,jeudi 18 décembre 2003, 15:49 a écrit :En fait, elle a le comportement d'une vrai mygale... Je possède quelques unes de ces charmantes bestioles et je passe du temps à les observer mais là j'avoue avoir été surpris par la justesse de l'animation .

Je sais...dans de nombreuses interviews le processus de création et la fidélité aux mouvements arachéens (ça existe ça?! ) sont vantés...c'est sans doute pour ça que j'en attendais plus...Quant à la mygale, je n'en ai pas chez moi pour faire la comparaison mais c'est vrai qu'en grande spécialiste de la vie des animaux j'ai bien aimé retrouver les comportements d'attaque, pattes avant levées, etc...mais c'est sa démarche, son déplacement que je trouve dérangeant...pas très fidèle à la réalité.Thys

Quand tu dis que shelob se déplace de façon irréelle, eh bien moi je trouve que c'est trés réaliste dans la mesure ou, pour ma part, ce qui me fait peur chez une araignée est ça façon de ce déplacer: Quand je voit une araigné se déplacer je trouve ça iréel (rapide, fluide... ). l'animal qui me fait le lmême effet est le serpent (sa façon de se déplacer est iréelle

pour ma part, ce qui me fait peur chez une araignée est ça façon de ce déplacer

Moi aussi! :)Et puis toutes ces pattes aussi...N'empêche (je me répète) c'est sans doute parce que je suis très attachée à cet aspect que je ne l'ai pas trouvé à le hauteur de mes attentes.Thys

Au vu de ces détails (dard, mouvements), il convient sans doute de rappeler que Shelob n'est pas qu'une énorme araignée de plusieurs milliers d'années.Son ascendance est celle du Mal incarné sous cette forme arachnoïde, aussi mauvaise et surnaturelle que Melkor, pas étonnant qu'elle se comporte différemment que nos araignées (ne serait-ce que pourchasser Frodo par un autre passage, et le frapper par surprise, cela dénote une certaine intelligence entêtée pour se retenir de se jeter sur lui et le dévorer dans l'instant).Je ne suis pas très clair, mais si la forme est une araignée (grossso modo), l'intérieur est bien plus machiavélique.

Je viens de me rendre compte que je n'avais pas encore donné mon avis sur Dame Shelob .Et bien, je l'ai trouvé dégoûtante à souhait, sournoise comme il faut, ses mouvements fluides et rapides sont très réalistes et son combat avec Sam et même son attaque contre Frodon sont fantastiques . Comme le dit Foradan, on sent bien que c n'est pas qu'une araignée mais bien une incarnation du mal avec tte l'intelligence machiavélique qui va avec (l'attaque par derrière de Frodon, comment elle éloigne la fiole de Galadriel lors de son combat contre Sam...).Mais, j'avoue avoir été un chouïa déçue par le fait que je n'ai pas eu peur. Pas le moindre petit sursaut . Malgré, ça, j'avoue que c la plus belle réussite de Weta avec Gollum .Tanis

C'est vrai moi aussi je trouve Arachne trés bien faite, mouvements trés réalistes qui m'oripile, scènes avec Sam trés prenantes ainsi que la façon dont elle attaque sournoisement Frodon par derrière mais je n'aime pas la façon dont elle est introduite dans la grotte : trop court, pas assez sombre et surtout pas assez flippant mais à part ça c'est génial

Je me demande ce qu'en pensent ceux (existent-ils ?!) qui ne savaient pas encore ce qu'allait affronter Frodo dans le tunnel. La plupart d'entre nous attendions Shelob, ce qui neutralise un peu le suspens: on sait qu'il va y avoir une araignée géante; la question qu'on se pose, c'est "est-elle convaincante?" Dans ces conditions, il me semble difficile d'avoir vraiment peur . A moins d'être arachnophobe, bien sûr ! Je ne le suis pas, donc Shelob ne m'a pas effrayée;par contre, je l'ai trouvée répugnante lorsqu'elle entortille Frodo dans sa toile: c'est baveux, gluant, affreusement rapide, et accompagné d'un horrible bruit mouillé... beuark! Très réussi, donc...

ma fille de 16 ans m'avait formellement interdit de lui raconter l'histoire donc elle faisait partie des quelques rares qui ne connaissaient pas l'existence de Shelob. Ce n'est pas très difficile de deviner ce que Frodo devra affronter dans l'antre vu le nombre de fois où il s'englue dans des toiles d'araignée géantes avant l'apparition de la bestiole. Donc, ma fille n'a pas trop bronché pendant la poursuite quoique elle était relativement crispée. Par contre, elle a sérieusement commencé à flipper quand Shelob se tenait au dessus de Frodo et a fait un bond de quinze mètres quand celui-ci se fait piquer. En plus, elle pensait qu'il était mort le petitou donc panique. J'ai eu l'impression en suivant ses réactions que ce n'est pas tant l'araignée qui l'inquiétait que le devenir du héros ce en quoi la bestiole est efficace même si elle ne cloue pas le spectateur de terreur sur son siège

Ben moi j'aime pas les araignées... Ce qui me dégoutte le plus, c'est quand Frodo est pris dans la toile. Beurk ! Ca me rappelle les pires cauchemars de mon enfance... La caverne, les squelettes, une araignée géante... Je me rappelle avoir fait ce cauchemar quand j'avais 7 ans (et pas sous influ, je n'avais pas encore lu le livre !) Horrible...Et maintenant, je risque ma vie en avouant ce qui suit :A partir de la 10ème vision du film... J'ai pris l'habitude de faire une petite sieste pendant ce passage... Les premières c'était bien... J'avais peur, et tout... Mais maintenant... Ben... Ca me gonfle un peu... Beaucoup... Franchement !C'est ballot. J'ai arrété de fumer cet été. J'avais enfin l'occasion de me faire une pause clope, ce dont je n'avais pas envie pour les premiers. J'aimerais bien savoir si je suis la seule dans ce cas parmi ceux qui font marcher le box office ?Est-ce que ce passage, ou un autre, devient rasoir ? Je sais, on en a brûlé pour moins que ça... Mais je suis ignifugée ! Na

Brynhild,vendredi 23 janvier 2004, 20:32 a écrit :[...]A partir de la 10ème vision du film... [...]

Waah !! Moi qui pensait que 4 fois c'était déjà pas mal Par rapport à tes remarques, il faudrait encore savoir une chose : 10 fois en moins d'un mois ? Plus, moins ? Parce qu'à partir d'un moment, faut quand même digérer, non ? Mais ce n'est pas le sujet....Franchement, je ne trouve pas du tout ce passage rasoir, (même la 4ème fois) parce que je suis arachnophobe, et que la séquence est très bien construite....Maintenant, 10 fois en moins de 2 mois, c'est vraiment beaucoup, non ?

Personnellement l'antre de Shelob en elle-même m'a relativement déçu. Trop petite, trop gluante, pas assez sombre et pas suffisament étroite. Evidemment difficile de mettre sur l'écran un passage dans le noir complet mais bon... Et puis ces toiles d'araignées de partout... ça annonce trop ce qui va arriver alors que dans le livre les deux hobbits ne s'attendent pas à rencontrer ce monstre. D'ailleurs, ici, Frodon on se demande comment il fait pour être surpris en voyant la bébête alors qu'il y a des toiles de partout. Bon évidemment il ne devait pas s'attendre à un truc de cette taille.La chanson de Gollum était un poil déplacée, ça brise le suspens, j'en ai presque rit durant ma 2 ème séance.L'araignée en elle-même est impressionnante. Sa façon de se mouvoir autour de Frodon c'était franchement génial. Le dard sur une araignée, ça m'a paru étrange. Le côté sournois de la bestiole était bien retranscrit.J'ai bien aimé le combat Sam/Arachne.Sinon pour la scène en elle-même, bah ils auraient mieux fait de suivre le bouquin.

" ils auraient mieux fait de suivre le bouquin"Sauf que Frodo et Sam marchant main dans la main dans un tunnel complètement obscur, et d'une ce n'est guère cinématographique et de deux on aurait pas fini d'en entendre parler! En outre, Frodo courant bêtement à la sortie de l'antre, je ne suis pas persuadée que ça aurait été du meilleur effet

khra,vendredi 23 janvier 2004, 21:37 a écrit :" ils auraient mieux fait de suivre le bouquin"Sauf que Frodo et Sam marchant main dans la main dans un tunnel complètement obscur, et d'une ce n'est guère cinématographique et de deux on aurait pas fini d'en entendre parler! En outre, Frodo courant bêtement à la sortie de l'antre, je ne suis pas persuadée que ça aurait été du meilleur effet

Bah je suis bien d'accord mais au moins on n'aurait pas eu droit à la scène du "Go home, Sam" qui diminue les deux personnages. C'est surtout par rapport à ça. Mais bon c'est un autre sujet.