houla !!!!!!!!! pauvre eowyn, elle a interêt à fuir parce que là Arwen à l'air vraiment décider à occire sa rivale !!! C'est pas très elfique comme comportement ça !!

Eowyn n'avait pas à coller le cher et tendre d'Arwen comme ça... Non mais... Il lui dit que sa chérie est partie, et elle, elle le drague avec un bon petit plat... Normal qu'Arwen soit en colère Passons zaux choses sérieuses... Très sérieuses même. Là, on rigole plus... On aborde la merveille des merveilles... Ce qu'il y a de plus bô au monde (désolée, c'est en repro... C'est en vrai qu'on se rend compte de la magnificence de ce qui va venir, qui a quand même détrôné 2 Botticelli). J'ai nommé THE DAYS OF CREATION par BJ... Série de 6 tableaux pour lesquels BJ avait fait un cadre spécial. Un américain a acheté le tout, et, bien sûr, ça lui revenait moins cher de faire venir les tableaux sans le cadre... 1er sacrilège. Ensuite, quand BJ n'était plus à la mode, un gugusse d'Harvard a demandé au musée de les lui prêter, pour son salon... Le musée a dit oui. Le type en a "perdu" un. Ca a pu être volé par n'importe qui, ou détruit... On les applaudit bien fort, sur ce coup là...Comment ça marche, The Days of Creation ? C'est très simple : chaque ange présente la Création du jour dans une sphère, et chaque jour s'ajoute un ange... c'est comme ça jusqu'au jour 6, où on a en plus la musique, symbolisant le 7ème jour (repos )Le sujet avait été traité auparavant (japonais) par Michel Ange, et ensuite, au XXè, par Barnett Newman, qui disait qu'il avait l'impression de se battre contre MA... Il a fait des grandes toiles avec 3 couleurs (soldes sur les pots de 50 litres de ripolin à casto). Dans les années 50, 60, il y avait des tas de givrés pour crier au génie (je l'ai mis, je l'ai mis ). Depuis une 15aine d'années, on a le droit de rigoler en pensant à Newmann... Mais... Il a fallut que je m'avoue cette pensée sacrilège, les BJ sont mieux que les MA... Manque de poésie...Bon, je cause, je cause, voulez peut être les voir, mes tableaux préférés ! Vous avez les jours 1/3/5 (le 4 est perdu, le 2 et le 6 manquent)Bon ben... Ca rendra jamais en repro... Pourquoi je m'intéresse à ça ? C'est quoi le rapport avec Tolkien ? Les palantiri !!! Je sais que les boules de cristal sont importantes dans la tradition, mais dans l'art de Burne-Jones, c'est encore pire... Je vous avais déjà mis Morgan Le Fay... C'est de l'obsession pour les boules et les miroirs magiques qu'on a chez lui... Je sais, c'est peut être une coïncidence, surtout que Tolkien ne pouvait pas voir les tableaux à Oxford... Mais il y a ça à Oxford : Vitraux de la série complète, à Manchester College... Là, ça commence à faire suspect...Au sujet de la Création en elle même, un petit truc contre les idées reçues. Pour les gens instruits (très) du Moyen Age, Juifs comme Chrétiens, l'histoire de la Création en 6 jours était considérée comme une métaphore, afin de rendre perceptible aux gens que le monde n'était pas apparu ainsi, mais avait connu une évolution. Ces lettrés comprenaient que le monde avait mis bien plus de 6 jours pour se faire et que l'évo avait été lente. Il y avait eu évolution, oui. Début XXème, on pend des profs de biologie et des instits qui enseignent Darwin à leurs élèves. 6 jours, c'est 6 jours, c'est pas une métaphore. Il y a des livres de bio qui expliquent tout avec Adam et Eve, pas un mot sur les origines de l'espèce humaine (je vous laisse deviner le pays)Il y a d'autres BJ qui font très palantir (en particulier Astrologia), mais pas moyen de mettre l'image... (:pippin:)#i On aime les champignons, on aime les champignons, on aime, on aime, on aime les champignons...EDITH A TROUVE UN TRUCVoilà, on peut voir Asrologia en allant sur un site (ils n'autorisent pas l'utilisation de l'image seule), je vous y envoie. J'ai jeté un œil au reste de leur section BJ, il y a parfois des erreurs (dates, media, localisation), mais, ça ne vous empêche pas de,vous régaler avec les images ! )Donc, pour voir à quoi ressemble Astrologia, allez là :atheneum_astrologiaUne fois sur place, vous pourrez la voir en grand ! (en fait, elle ressemble à un ange de Michel Ange qui a pose devant le fond du portrait du grand poète l'Arioste par Palma Vecchio... )

WOW!!! Magnifique!!! Enfin j'aimerais les voir en vrai maintenant... Quant à l'abruti qui en a "perdu" un ça me rappelle un certain nombre d'histoire du meme genre qu'on entend au Louvre, des gens qui nettoient des statues grecques au détergent, des tissus égyptiens qu'on balance car sales mais je m'égare...En tout cas, je crois qu'on peut tous comprendre pleinement tout amour pour BJ... Quant au vitrail, il est du meilleur gout également...Sinon de mon coté j'ai erré chez les Flamands hier mais il n'y a rien qui a retenu particulièrement mon attention, des idées? (:pippin:)#i Allez, je chante en coeur avec toi: ON AIME LES CHAMPIGNONS!!!

Ah ben c'est ballot... Ils étaient à Lyon il y a un an, le musée d'Harvard, dont ils n'ont en théorie pas le droit de sortir, étant en travaux. Après, ils sont partis à Londres (vus là haut, passé 15 heures devant, montre en main, en 3 jours). Dernières nouvelles : A New York... Burne-Jones : la meilleure justification d'un séjour sur la côte est des USA (vite, avant qu'ils n'en paument d'autres...)Eh, on le sait depuis longtemps qu'au Louvre ils ne sont pas du genre soigneux avec les œuvres d'art !!! La preuve, la dernière vanne des conservateurs : les flash ne sont pas dangereux pour les tableaux !!! Tous les autres grands musées du monde interdisent les flash pour des soucis de conservation... Et c'est tellement bien conservé qu'un Hobbit y trouverait de quoi se nourrir Flamands... Ben l'obsession de BJ pour les miroirs et les boules dérive de Van Eyck, mais celui de Londres, donc...Influ flamande, mais XVIème... Brueghel, pour la Comté (:pippin:)#i On aime les champignons, on aime les champignons...

Je me lasse toujours pas de regarder tout ça! Bon pis, comme plus on est à chanter, mieux ça rend, et que j'ai envie de mettre le smiley de Pippin depuis un moment... (:pippin:)#i On aime les champignons, on aime, on aime les champignons!

Allez, comme je me suis bien fait plaisir avec tous ces Burne-Jones, on va aller voir chez les Grecs, et les casques des Elfes, version 2ème âge. Et c'est parti pour les hoplites donc voilà... Ceci est un noble guerrier Grec, prêt au combat... (Hélas, je crois que les costumes dans Troy seront un chouïa différents... Dommage... Orlando, Brad, Sean... Vous voulez pas faire un effort ? Non... )Pour des commentaires plus intelligents, vaut mieux attendre l'intervention de l'Ecole du Louvre, qui eux ne restent pas dans leur lit quand c'est l'heure d'aller en archéo... Je vous en mets d'autres, en lienhoplites (:pippin:)#i On aime les champignons, on aime les champignons...

Brynhild,samedi 06 mars 2004, 20:21 a écrit :(Hélas, je crois que les costumes dans Troy seront un chouïa différents... Dommage... Orlando, Brad, Sean... Vous voulez pas faire un effort ?

Dans la dernière bande-annonce (d'hier) Achille/Brad porte bien ce type de casque. Bon, je n'ai pas revu le trailer de la journée, mais j'en suis quasi sûr. Pour le reste de "l'équipement"... Peut-être qu'il ne vaut mieux pas, tu pourrais être déçu, qui sait. ;)Enfin, de toute façon, c'est pas le sujet !

Hum si les elfes avaient adopté en plus du casque le costume intégral version hoplite ( Bon ça a rien à voir mais je peux pas m'en empecher: ça devait pas être comfortable comme tenue au cours du combat ) et bien là je crois que ça n'aurait pas été le million qu'aurait attend SDA mais le billion...que dis-je le trilliard Plus sérieusement en parlant des elfes, il y a un mois ou deux j'ai été voir l'expo sur Botticelli et là je suis tombée en arrêt devant un tableau représentant les 3 archanges , Michel, Gabriel, Raphaël accompagnant un enfant (désolé je ne me rapelle plus le titre mais je pense que c'était lié à un épisode biblique où les-dits anges venaient de soigner le gamin ) . C'étaient epoustanflant !!!!!!!!!! Et là j'ai pas pu m'empêcher de penser "Hooooooo Glorfindel, Feänor et Gil-Galad (aucun rapport entre eux mais c'est mes préférés ), la représentation des visages étaient tout simplement ...elfiques !!! Dommage qu'on est pas trouvé des acteurs aussi beau que ces anges pour les elfes ( mêmle s'ils étaient très bien quand même ! )

Mesdames, mesdemoiselles, calmons nous Nous ne sommes pas ici dans le sujet dédié à Troy, gardons nos commentaires sur le scandaleux manque de réalisme des armures de ces messieurs pour ce sujet, lorsque le moment sera venu D'ici là, contentons nous en silence d'imaginer les héros du film en costumes plus conformes à la réalité historique (arrêtez de penser aussi fort voyons ! Z'avez pas honte ? oh... oh... Eh ben... )Petite parenthèse concernant Tobie, l'ange (Raphaël, c'est lui qui est avec Tobie, et c'est grâce à Tobie qu'on reconnaît Raphael), Botticelli, et les Elfes. J'ai aussi mis les pieds à l'expo (comme si j'allais rater Botticelli). Le tableau est de Filippino Lippi, son meilleur élève, et fils du moine-peintre (z'avez bien lu) Filippo Lippi (la maman de Filippino était nonne-modèle), lui même maître de Botticelli. J'ai pas la repro du Tobie et les 3 archanges, mais j'ai un simple Tobie et l'ange, que voilà l'histoire, en vitesse, ancien Testament.Tobie est le fils de Tobie (c'est simple). Son père l'envoie en Médie récupérer des sous (je transcris du dico iconographique). L'archange Raphaël propose à Tobie-père d'accompagner Tobie-fils OK, mais Tobie fils ne reconnaît pas Raphaël (il avait planqué ses ailes... ). Ils partent, avec le toutou de Tobie. En chemin, Raph envoie Tobie à la pèche, elle est bonne... Raph (si l'histoire vous ennuie, sautez le paragraphe... Je viens de me rappeler pourquoi je ne me rappelais jamais de cette histoire ) lui fait enlever le fiel, le cœur et le foie, mais il doit les garder quand même... Ils arrivent à Ectabane (ça doit exister) et Raph dit à Tobie d'épouser sa cousine Sara (la cousine de Tobie, pas de Raph). Tobie fait griller le cœur et le foie du poisson dans la chambre (les bougies parfumées pour l'ambiance romantique n'avaient pas encore été inventées...). Mais ça fait fuir un méchant démon, qui avait tué les 7 maris précédents de Sara ! Ensuite, ils rentrent tous chez Tobie le père, et là, le fiel posé sur ses yeux lui rend la vue... C'était la jolie histoire de Tobie et l'ange... Pour le fait que les anges botticelliens peuvent évoquer les Elfes... Je crois que c'est la Burne-Jones connexion... Il y a plein d'anges de BJ dans Oxford, voir le vitrail plus haut, mais aussi les vitraux de Christ Church, et d'autres personnages androgynes, comme le Melchior de la tapisserie d'Exeter College. Bref, Tolkien était en contact permanent avec de jolis androgynes de BJ, et pour peu que l'esprit de clocher soit entré en jeu (honte sur moi, je ne regarde pas Dino à la télé en ce moment, oui, on vient de la même ville de Lorraine, comprenez que je sois un peu tarée ?)... (:pippin:)#i On aime les champignons, on aime les champignons, c'est bon, c'est bon, avec le poisson...

Tiens c'est vrai je n'avais pas fait le lien entre le fait que Tolkien vivant à Oxford ait pu être directement influencé par les nombreuses peintures de Burnes-Jones qu'il avait sous le nez !!!! Ceci expliquerait cela... ( je veux dire le côté androgyne des elfes, leur beauté , leurs ailes ...Ha non là je m'égare ) En fait pour tout avouer je m'étais toujours représenté ( à tort) Oxford comme un lieu tout ce qu'il y avait de plus sobre avec bouquins et poussière au rendez-vous !! Je viens de faire une petite recherche et de relire les cours made in Bynhild et je dois bien avouer que ça à l'air plus folichon que ce que je croyais !!! Tolkien y a passé la plus grande partie de sa vie alors ça doit être viable !

The Eagle and the Child...Son pub préféré à Oxford, je n'ai pas encore eu l'occasion d'y aller, mais ce serait un musée non officiel, où on peut acheter des illustrations, des éditions rares...Sinon, l'ambiance est très chouette... Studieuse, mais chouette, et on peut se détendre, bons pubs, certains de 800 ans... Très beaux. Et des Burne-Jones partout La campagne environnante est aussi magnifique (Blenheim Palace pas loin : château ayant servi pour Barry Lyndon, Haute Voltige, chapeau Melon, etc...), ruines de l'abbaye de Godstowe (le + bô pub en face, au bord de la Tamise)... Woodstock, le cheval de Rohan... Moins commercial que Londres, moins guindé que Cambridge. Et ils ne poussent pas trop sur le tourisme Tolkien. Pas plus mal... Ils insistent plus sur Lewis Carroll (ça va peut être changer...). Au fait, Harry Potter a en partie était tourné à Christ Church... (Lewis Carroll y était prof, et dans la cathé... Des BJ !) (:pippin:)#i Bons Pubs à Oxford, bons pubs à Oxford, bons pubs, bons pubs, bons pubs à Oxford

Oula je vois que le sujet s'est enflammé à la vue des jambes (ou autre? ) de ces messieurs les hoplites... A ce sujet je n'ai pas grand chose d'intéressant à ajouter dans l'immédiat, il suffit de regarder! Ah si, quelques détails sur l'image mise en lien, il s'agit de la scène principale d'une cruche protocorinthienne du VII avant notre ère qui nous montre notamment avec ces phalanges (troupe de hoplite) le dévelopement (à l'époque) de l'isonomie, cad l'égalité devant la loi. Enfin c'est ce que mon prof a dit... Et sinon, après les casques grecs, voilà les fameux casques de légionnaires romains depuis le temps qu'ils risquaient de vous tomber sur le bout du nez ceux-là! A rapprocher donc des casques des soldats de la dernière Alliance, les Numénoréens cette fois! Vous avez ici un détail (mais alors vraiment petit petit) de la colonne de Trajan à Rome. Cette colonne de marbre de 33 mètres de haut (40 avec la base) et près de 4m de diamètre (un escalier à l'intérieur permet d'accéder au sommet!) raconte sur plus de 150 scènes en une spirale continue (200m de long déroulée!!) la double victoire de l'empereur Trajan contre les Daces autour des années 110 de notre ère (la colonne date d'entre 110 et 117). Je vous met une image de la colonne entière, autrefois comprise entre deux bibliothèques et la Basilique Ulpia du forum de Trajan (à Rome bien entendu..)Le premier qui me sort que c'est la colonne Vendôme se prend un coup de bouclier!!! Non mais! Cette colonne est en bronze et à Paris, rien à voir! Ah pâles copies des temps modernes... (:pippin:)#i J'ai failli oublier. We love we love we love the mushrooms!

Ben ça s'voit qu'c'est pas la colonne Vendôme ! Y a pas de bijouterie derrière, ni de Ritz ! Il y a des points de repère qui ne trompent pas voyons (à Florence, par exemple, on se repère aux gellaterie ! ). Sinon, y a une copie de la colonne au Victoria and Albert à Londres, coupée en 2 pour qu'on puisse mieux voir...Tu sais quoi OW ? J'avais oublié à quel point les archéologues étaient obsédés par les chiffres ! (les dimensions de l'entrecolonnement du Parthénon sont de... ce qui correspond à tel rapport du diamêtre de la colonne, etc, etc...). Les égyptologues, moins (ben oui, les Egyptiens trouvaient que les maths, c'était pas marrant -authentique)PLus sérieusement, le rapport entre les 2 colonnes (Trajane et Vendôme) montre l'impact qu'à eu l'art antique sur la fin XVIIIème, début XIXème dans ce qu'on a appelé le néo-classicisme... Et visiblement, sur le 2ème âge... En fait, on a suivi une évolution correspondant à la nôtre, en Terre du Milieu. Après l'Antiquité, le Moyen Age ;)PS : c'est pas les jambes, ou alors, au sens biblique du mot cuisse...Et puis, t'arrête de m'insulter ? Tu sais ce qu'elle te dit la cruche protocorinthienne ? (:pippin:)#i Mais, quelle que soit l'époque : on aime les ???

Ben ça s'voit qu'c'est pas la colonne Vendôme ! Y a pas de bijouterie derrière, ni de Ritz ! Il y a des points de repère qui ne trompent pas voyons

Oh moi je dis ça parce que apparement on arrive à retrouver ça dans les copies oui oui, véridique!A Rome on la voit pas bien maintenant, mais l'époque, vu comme elle était coincée on pouvait bien mieux voir certains détails du haut depuis les balcons et colonnades de la bibliothèque! Bibliothèque qui contenait par ailleurs les récits écrits de cette fameuse victoire... Vive la propagande impériale.Quant aux chiffres, non ça ne m'obsède pas faut pas croire ça, c'est vrai qu'on nous en bourre le crâne avec, mais pour les egypto c'est plutot les dates... Mais là c'est juste que j'étais pil poil en train de recopier mon cours.... sur la colonne de Trajan . Eh oui c'est tellement plus facile comme ça...

Et puis, t'arrête de m'insulter ? Tu sais ce qu'elle te dit la cruche protocorinthienne ?

Moi? je n'aurais jamais osé ... (:pippin:)#i The mushrooms shall always triumph!

Ayé ! Ca a pris toute la nuit, mais je l'ai trouvé ! Alors, le soldat romain montré par OW est le 3ème en partant de la gauche, sur la 8 ème ligne en partant du bas ! Vous le voyez pas ? Z'êtes vraiment miros !!! Sinon, pour la colonne Vendôme, j'en ai aussi des belles dans le même genre : la maîtresse de Louis XV, c'est la marquise de Pompidou... Homère ? C'est le père de Bart. Ca, ce sont les 2 dont je me rappelle (surtout Homère, je la raconte partout, celle là...)Ah la la... La culture fout le camp les enfants... (:pippin:)#i Pas celle des champignons, pas celle des champignons...

week end de bonté pour l'archéologie gréco-romaine... Angavilya vous avait parlé de la robe d'Arwen d'origine grecque... Voici donc un exemple de chiton C'est ce que j'ai trouvé de mieux, avec celui là, qui vous montre la civi grecque dans toute sa splendeur (à bas les idées reçues sur l'antiquité) très classe, le monsieur grec... (:pippin:)#i On aime les champignons, on aime les champignons, on aime, on aime, on aime les champignons...

Aaaargh ! C'est trop pour mes nerfs ! Trop d'archéo ici ! Vite, un exorcisme Et quoi de mieux qu'un petit Burne-Jones pour nettoyer tout ça ? Et voilà, Frodo menaçant Sam à Osgiliath... (après avoir trouvé et emprunté une armure à sa taille ! )Je me sens mieux, dans mon élément avec des bôs chevaliers en armure étincelante ! (:pippin:)#i On aime les champignons, assez loin des dragons, on aime, on aime, on aime les champignons

Attendons de voir Raphaël accompagné d'un hobbit au lieu d'un Tobie,histoire de comparer les pieds...

Milieuterrien,lundi 08 mars 2004, 13:24 a écrit :Attendons de voir Gabriel accompagné d'un hobbit.Histoire de comparer les pieds...

Mais on s'écarte du sujet...Quoique, les champignons, comme les Hobbits, ont des pieds... Ceci dit, Gabriel ne peut être avec un Hobbit que si Raphaël est avec le dit Hobbit, le vieux Tobie... (c'est fumeux tout ça ! en plus, c'est le jeune Tobie)On révise ses archanges illico-presto :différence entre un ange et un archange : on a les noms ! nombre des archanges : ben, ça dépend... Officiellement : 4, dont un jeté (Lucifer, Michael, Gabriel, Raphael), + 3 (Uriel, lumière, Zophiel, lune, Chemuel, porteur du Graal. Ne sont pas reconnus pas l'Eglise)Comment qu'on les reconnaît :- Michael : généralement emplumé en armure (ne pas confondre avec st Georges, qui n'a pas d'ailes)- Gabriel : livreur interflora (fleur de lis, ou olivier -dans annonciation siennoise, or, Sienne cité ennemie de Florence, lis symbole de Florence, ça la fout mal si le messager divin se promène avec le symbole de la ville ennemie )- Raphael : accompagnateur de petits garçons qui voyagent seuls, avec toutou, et poissonScènes où on les voit :- Michael : Chute des anges rebelles (met une raclée à Lucifer) + Jugement Dernier (pèse les âmes, genre Anubis) + annonce de la mort de la Vierge (attention : ne pas confondre avec Annonciation... n'amène pas de fleurs, mais un bâton lumineux)- Gabriel : Annonciation (Vient annoncer à Marie que dans les 5 secondes qui suivent, elle sera enceinte... Précision : la plupart des tableaux vous montrent que ça se fait par l'oreille. Normal, Jésus, c'est le Verbe, et le Verbe passe par l'oreille. Ceci n'est pas une vanne, mais de la logique médiéval. Ceci explique pourquoi je trouve l'art ancien beaucoup plus fun que le contemporain, faut les trouver, des idées pareilles Attention : la scène dite de l'Annonciation comporte en général 4 ou 6 scènes différentes minimum)- Raphaël : accompagne le jeune Tobie... Se fait parfois aider par les copains emplumés...L'Ange, invité idéal... En effet, pas besoin de savoir quoi lui faire à manger, un ange ne mange pas. Il ne vous videra pas votre réserve de pur malt 12 ans d'âge ou votre château-laffite. Un ange ne boit pas (mais il peut faire semblant pour vous être agréable ou pour que vous doutiez de son angélisme). Et ne vous cassez pas la tête parce que vous n'avez pas de lit d'appoint. Pendant que vous dormez, il vous fait le ménage, la vaisselle, le repassage... On dirait un Elfe, quoi Conseil pratique :Tout à coup, un emplumé vous offre des fleurs... Mais attention, c'est peut être un envoyé de Lucifer, et non de Dieu... Comment les reconnaître ?Très facile : un envoyé de Lucifer vous charmera immédiatement, et, une fois qu'il sera parti... Brrrrr la pétoche. Un envoyé de Dieu fait peur (voir Marie dans l'épisode de l'Annonciation), mais, une fois parti, vous vous sentez merveilleusement bien, détendu, mieux qu'après un séjour en thalasso... Rappelez vous l'échange entre Merry et Frodo après qu'ils eurent rencontré (:aragorn:)#i... C'est tout comme... (Ca devient de plus en plus dur de jongler pour éviter les hors sujets... Mais bon, les rapports démons/créatures mordor, anges/Elfes...) (:pippin:)#i On aime les champignons, on aime les champignons

J'adore te lire Brynhild, quand tu parles des anges et des archanges, c'est absolument génial et très pédago (tu serais pas prof par hasard ). Moi dont la culture religieuse est au niveau des bas fonds, j'ai enfin compris la différence entre les trois.Mais dis, où t'as vu un elfe faisant la vaisselle, le ménage et le repassage dans les HoME non encore traduits ? ou alors ce sont les elfes de maison de Poudlard qui squattent le sujet SDA